爱华网倪海厦：哎！谢谢主持人，各位听众，大家好！
梁冬：倪师是"美国汉唐中医学院"院长、"加州中医药大学"博士班指导教授。那在此之前呢，我们主要讲了一些很普遍的一些问题，包括药呀、医呀等等问题哈。其实，这就引发了一个很多的人的一个提问，我真的很想学医，那你是在美国，怎么学会比较好？因为激发愿望之后，你又去台湾了，又去美国了，那怎么办呢？这个肯定是自然而然升发起来的一个想法。
倪海厦：对，这个有一部份呢，我就希望给已经在中医学院读的那些中医药大学的学生，还有一些有社会上人士喜欢中医药的，这个研究中医药的人士。
梁冬：已经有基础的。
倪海厦：啊，已经有基础的，我给大家一个建议。实际上，在中国大陆我相信，有非常多的经方家，我只是一个小中医，从美国来的一个小中医。中国大陆很多的民间的医生呢，或者是正在中医药大学的，比如说有我所知的，噢，你们的刘力红--刘教授，广西中医药大学的，山东中医药大学的这个孔乐凯，还有这个赵本山。
梁冬：啊，赵......
倪海厦：赵本山。
梁冬：就是那个演员吗？
倪海厦：不是，不是，那个是医生。还有一个，这个比如南京中医药学院的那个黄煌教授都是经方，我相信很多这个学校的教授，也是研究这个经方的，那我们中医呢，这个有五部经典，这个在......我在过去出版的《人纪》，我们讲的就是这五部--五大经典，那诸位呢，在有空的时候必须要常常要阅读这五大经典。
梁冬：哪五大咧？
倪海厦：这五大经典就是我《人纪》里面的，第一个是《针灸》，第二个呢，是《神农本草经》；
梁冬：是草药哈？
倪海夏：草药，中药类的。第三个呢，是《黄帝内经》；第四个是《伤寒》；第五个是《金匮》。这五大经典你一定要熟读，这个中国大陆很多，包括大学呀都有开这种课，这个如果说我将来说我们需要做这个......中药，这个如果各个中医药大学他能够多开这些课，而把西医的部份，医学的部分，比如说生理病理学呀、解剖学，这些东西减少，而增加《黄帝内经》的量，可以读得很深，每一句，逐章，然后按照......
梁冬：逐字。
倪海厦：逐字来研磨这个《黄帝内经》，研究这个《黄帝内经》到底什么意思。集思广益之下，中国大陆的人才非常的多，那聪明才智在我之上的人，那绝对是上万，我是一个很平凡的人。但是呢，我会今天能够看得好很多病，我认为是走对路，走对路的原因，就是我去精研了这五大经典。而这才是我个人的经历。那如果是一个群体去经历，那不得了，所谓众志成城，三个臭皮匠会抵过一个诸葛亮，所以我绝对没有大家行，所以你们除了课余上课时候上......讲这个五大经典，那课余的时候大家同学讨论，也这个经典里面讨论，这个......这个集思广益之下，绝对没有解决不了的问题，任何再难读的书，我相信都能够迎刃而解。更何况你们在国内有非常多的一些教授，就像我刚刚讲的，都是可以做大家的典范的，都可以好好去研究这个五大经典。那，如果所有的中医，大家都专门研究这些经典，而且以这个为主，因为你如果要看得懂《伤寒》、《金匮》的话，你如果《黄帝内经》、《神农本草经》你不懂，不了解的话，你是看不懂《伤寒》、《金匮》的。当初这个《伤寒》、《金匮》之所以张仲景可以把它条辩、整理得非常详细，就是因为张仲景是汉朝的时候。大家想想看，汉朝的时候，有没有《本草纲目》？
梁冬：没有。
倪海厦：没有！《本草纲目》明明是明朝的，明朝李时珍的。所以张仲景他刚好是看到了就是《黄帝内经》跟《神农本草经》，所以诸位呢，如果你要懂《伤寒》、懂《金匮》，你必须要回头去看那个《黄帝内经》跟《神农本草经》，在这个条件之下的话，你如果读通了，起步你就是张仲景。然后，张仲景过去做不到的，也就是《金匮》里说到的"阴实则死"，张仲景做不到，但是你现在可以做到。因为你有很多的西医学的辅助，有很多同学，大家在一起集思广益，绝对找得到比张仲景聪明的人。
梁冬：对，你刚才提到这五部经典分别是，《针灸》，啊，那个......
倪海厦：《神农本草经》。
梁冬：《神农本草经》。
倪海厦：梁冬：《黄帝内经》、《伤寒论》和《金匮》。
梁冬：对吧？那，顺序上来说，这五部书都是您的最近一个叫"人纪"的这个......一个系列讲座的一部分嘛，对不对？据说有两百多个小时，总共加起来有两百多个小时的课程。那么，这五个书它有没有顺序咧？
倪海厦：有。入手的时候很重要。
梁冬：对，入手，从哪里入手？
倪海厦：就好像我们走......小孩子走第一步的时候是最重要。
梁冬：是迈左脚还是右脚咧，哈哈。
倪海厦：对，迈右脚左脚，还有就是最后一步下车的时候很重要。
梁冬：对对对。
倪海厦：人受伤都是车子......车子开出去旅行中国大陆一周，会出车祸都是快到家的才出车祸。所以，第一步很重要。那，大家应该......我给大家这个建议--从针灸入手。
梁冬：为什么咧？
倪海厦：：因为针灸呢......
梁冬：而不是《黄帝内经》呢？
倪海厦：不是，先就是针灸。因为针灸是一个容易学的东西。然后所有针灸的理论就是按照《难经》里面来的。噢，提到最多就是《难经》，所以整部的《难经》根本就是针灸嘛。所以，你如果读现代的"针灸"不行喽，现代的"针灸"的话，它写的是现代的病理学、生理学......什么，都是按照西医的名词来。比如说你胃溃疡扎什么穴道啊，啊，什么......，这个什么脊椎、什么炎呢，扎什么穴位，这都是不对。你要按照古代的真的要去研读《难经》，从《难经》里面的，再去看针灸，看《针灸大成》啊，很多的，比如说《针灸聚英》呢，《针灸甲乙经》呢，这种东西，都是很好的古书上面的针灸。然后呢，在针灸很强了以后，因为针灸的涵盖范围有十二经络，同时呢，五脏的所有的东西，比如说，肝是青色的，肝主东方啊什么，心脏火......南方是火啊，主赤色。这针灸里面都讲的很详细。
梁冬：那这个我们常讲十二经和这个奇经八脉，这中间什么关系咧？
倪海厦：十二经络本身是直接跟到脏腑有关系，所以比如我们有足厥阴肝经，足少阳胆经，足太阳膀胱经，足少阴肾经。那脏腑之间有表里关系，比如说肾和膀胱是表里，足太阳膀胱经和足少阴肾经是表里，一个是阴，一个是阳，那有两个经络在里面。所以脏和腑这个两个表里的时候有两条经络，一阴一阳是互相在那边扶持，互相生克，互相扶持。产生阴阳的平衡的状态之下，这就是我们的十二经络，我们必须要懂。同时呢，经络的走向很重要，可以帮助我们辨证，啊，还有穴道的处"第次"，那个我们了解穴道......
梁冬：次第啊，顺序嘛。
倪海厦：顺序，还有穴道的，你在穴道上面的这个压痛点，也可以帮助我们，协助我们诊断。病出之哪个地方，所以这个十二经络很熟的话，那你本身呢，就是能够非常了解这个人体内脏的互动的关系。在你还没有读《黄帝内经》的时候，你已经有基础的观念。再讲你刚才提到的奇经八脉，奇经八脉我们有冲脉、帶脉、任脉、督脉、阴维阳维、阴跷阳跷这个是合为奇经八脉。那十二经络就好像这个竹竿插在地上有十二根，可是这个十二根插了......你插成个圆形的话，你系还是没有用啊，那个竹竿会倒。所以旁边一定要有那个......那个圈圈，嚎，不管那个圈圈是用竹子把它框起来，或者用铁丝框起来，这竹子一定要有，我们有方......主要有这个围起来，啊，围篱围起来。这样子的话才成为一个网，才把它寄养在里面，那，就要靠周围这些东西，才有办法十二经络固定到。
梁冬：噢，所以奇经八脉是用来这样的。
倪海厦：对对对，所以就必需要有这个奇经八脉，才有......跟十二经脉的混合我们人才能够成为一个整体。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，刚才呢，这个倪师呢，跟我们讲到说，如果你要学医的话从哪五部经典开始。第一部，他讲的是先要从《难经》学针灸开始。
倪海厦：对。
梁冬：啊，第二部，学什么？
倪海厦：学本草经。
梁冬：本草。
倪海厦：对，你在学《神农本草经》的时候，除了《神农本草经》里面的注解你要懂以外，看古书最好，不要看现代人写的那个《本草纲目》，《药典》一样，那个记录没有用。你如果记，专记《药典》的话，比如说《本草纲目》，里面有一百多味药提到可以治疗咳嗽。那这个，比如说，这个枇杷液，你可以治疗咳嗽，胖大海也是治疗咳嗽，那什么很多治疗咳嗽。那病人来了一个咳嗽，你把所有的咳嗽的药，什么连翘、银花，什么通通放到一起，哇，七、八十味药，你这是乱枪打鸟。
梁冬：啊，总能打到。
倪海厦：对对。你以为能打到，实际上打不到。
梁冬：哎，为什么咧？
倪海厦：一个都打不到。因为真正一个咳嗽的成因，它可能有寒热的问题。
梁冬：嗯。
倪海厦：好，那你要把寒热驱出来，有表里的问题，好，你又要......有时候要解表，有的时候要攻里。那你不能说，那个咳嗽就是这个可以止咳化痰，你就通通就开进去。
梁冬：嗯。
倪海厦：也没有寒热表里的观念。我们有寒咳，我们用的处方，跟热咳用的处方不一样，病在表造成里面的咳嗽，病在里造成的咳嗽，处方也不一样。那没有这个观念的话，你如何选取药物？所以，你先不要去读《伤寒》、《金匮》，先要读《黄帝内经》，先看《神农本草经》，看他的药性怎么写，你要深深地体会到药的本性。
梁冬：他通常就讲......提到药性，他会怎么描述咧？
倪海厦：诶，药的描述的话，比如他讲的很简单，比如说这个药是性寒的，药是寒性的，药是苦味的，药是什么......那你要记得，我们在读《本草经》之前，前面，《神农本草经》前面有告诉大家，这个你要，甘淡渗利，辛甘发散，酸苦涌泻，如何分阴阳？酸苦涌泻，辛甘发散，那你就......你就知道，这个酸苦涌泻是阴，当你的写的药性呢，他就是写白芍，是味酸，那个黄连是苦味，这就你就可以分出来，哦，这个都是阴药。
梁冬：噢。《神农本草经》里面是可以把这个阴阳分出来的。
倪海厦：就这样的。那苦味的药，我们知道入心啊，所以你知道入心的话，比如说白芍是酸味，明明苦味是入心，你开心脏的药，你就会开到黄连嘛。
梁冬：对。
倪海厦：对不对？你不会开到白芍嘛，你这样了解会知道。
梁冬：明白。
倪海厦：但如果说我们遇到病人是同时是因为血液，脚是冷的，血没有办法回到心脏里面，我们才会要加位酸味的药，因为酸主酸收，所以就要把黄连跟白芍开在一起。
梁冬：噢。
倪海厦：这样你会挑吧？所以，你当你药性很熟了以后，这个时候你再去看《黄帝内经》，《黄帝内经》他是中国传统五千年下来......
梁冬：刚刚讲《本草》。
倪海厦：《本草》，《神农本草经》。
梁冬：OK。
倪海厦：所以你要读《神农本草经》，一定要读他的药性，他写的很清楚在里面。那《神农本草经》里面提到的，这个药物，他是俯拾可得的，到处都有。
梁冬：因为太便宜，所以反而可能影响到他的这个价值。
倪海厦：对对。大家认为药太贱，就是这么便宜的药可以治病吗？这种......当然诸多的原因，这只不过我刚刚讲的......
梁冬：这个关于《神农本草经》我多问一个问题哈。就是说呢，大家都知道这个《神农本草经》，很久远呐，神农氏传下来的嘛，对吧？那么，有没有什么一些历代的医家对他的注释的版本是比较好的？
倪海厦：应该，我个人的想法应该要去看原文。
梁冬：原文。
倪海厦：最好。因为真正的原文是最经典的。
梁冬：嗯。
倪海厦：好，所以，诸位去读原文，你意会，真正能够玩味出来里面的药性以后，这才是真正属于你的。
梁冬：那很多朋友这个古文底子实在是没有那么好嘛。
倪海厦：那，那如果你要看的话，你要可以看一些，噢，一些只要，我相信市面上所有有关于《神农本草经》的注解都可以去看，因为他一定有他的长处在那里。
梁冬：对对对。但最后还是要归到，看本......看原文。
倪海厦：看原文，对，看原文。
梁冬：诶，你很强调这个经典的原文呐。
倪海厦：对。经典原文是......他还是经典之作，原文就是最好的经典之作，你没有办法增减一字的。那增一个字进去也不对，拿掉一个字也不对，它是一个......这个所以让你，大家都会意会，能够体会到，我才......真正能够体会到它的......才真正属于你的。
梁冬：对。好，那这个是关于《神农本草经》，第三个你就觉得应该读《黄帝内经》。
倪海厦：《黄帝内经》。当你有了针灸的基础，有了药物的基础，这个时候你去看《黄帝内经》，你就会发觉到，《黄帝内经》为什么讲寒热，讲什么，你就，光是你看《黄帝内经》，大家在读《黄帝内经》，经典的东西，这儿都是生理，人的生理解剖学，病理学的时候，看起来《黄帝内经》他的章节很多，文字很多，《黄帝内经》来说，在这几种书里面，算是比较厚的，原文是比较厚的。
梁冬：对。《灵枢》、《素问》啊。
倪海厦：对，《灵枢》、《素问》。那我们在看《黄帝内经》的时候，一般来说都是看文字。
梁冬：嗯。
倪海厦：啊，就文字上头找解释，那我跟各位听众，讲一下这个，我看《黄帝内经》怎么看的。你看我拿到《黄帝内经》，是个拿到书在看，实际上我在读一张图，他的文字陈述是个地......是个图，你看这个图的时候，整个身体都开始动，你可以看到一个人的......活活的人的里面身体的运转的方向。所以诸位读《黄帝内经》的时候，看起来表面上是文字，你在读文字，实际上你要把他当成图在读，啊，就好像一个唐伯虎的一个山水画，啊，谁都画的很好，那在读图。读图的话，解释就很多啦，比如说我们看到一个人画一个图，有的人看到说，这个画家在画这幅图的时候，当时心情一定是很沮丧的；这个画家在画这个图，心情是很开朗的。所以，因为图嘛，所以臆想的空间......这个意念呢，就想到......想像的空间会比较大。
梁冬：可视觉化。
倪海厦：对，可以视觉化。这个时候，你仔细去领悟这幅图，当你领悟出来后，这个图就是你的了。所以我非常......我个人非常非常佩服，这《黄帝内经》的写下来的黄帝和歧伯中间的对话。所以说，我们中国的经典之作真的是伟大，他不是文字可以形容的，他根本就是已经到了艺术的阶段，是个图。所以，我们可以看得很清楚，什么是相生相克的关系。
梁冬：对，借由文字呢，我们要建立一个全息的图景，从这个全息图里面，自己把自己融入到这个图景呢，去感受它。
倪海厦：对，那你没有针灸的基础，没有《神农本草经》的基础，你看《黄帝内经》，根本就是在看......看字，看无字天书一样，你看不懂的。但是，你有针炙很好的基础，有《神农本草经》的基础的话，你把《黄帝内经》读得很透的话，实际上你自己就会......你不用看《伤寒》《金匮》，你开出来就是桂枝汤，开出来就是麻黄汤，已经到这个阶段了。所以，当你《黄帝内经》非常了解以后，这个时候你再去看《伤寒论》、《金匮》，你一看就知道张仲景为什么这样子。
梁冬：好，那从《难经》的这个针灸，到这个《神农本草经》，再到那个《黄帝内经》，第四部？
倪海厦：对，第四部是《伤寒论》。《伤寒论》呢，在过去很多医家，在《伤寒论》上面，大家都批判说：张仲景呢，针灸不是很好， 但是，他又利用《六经》辩证。所以我们打开......第一篇是太阳症，第二篇是少阳症，第三篇是阳明症，太阳阳明，少阳阳明，然后后来是......然后再变成是太阴少阴厥阴。认为，你这样子编了以后，你六经传经的话，比如太阳症没有好的话，传少阳、传阳明，传太阴，传少阴，传厥阴，你用六经来传遍的话，太笼统了。因为你张仲景，你并不是很了解"六经"，因为我们在针灸上面看的时候，有的时候并不是太阳，并不是寒，一开始就是病在阳明，阳明"经"上面，那你怎么可以用"经"来定论呢？阳明......足阳明胃经是在我们的身体前面，有些人脚......那个足太阳膀胱经在我们脚......脚后背上面。那有的人他一开始就是脚前面痛，脚后边没有痛，就是说你张仲景，你错了，你看这个人病开始就是在阳明经上面，并不在太阳经上面。有的医家呢，就用这个来攻击张仲景，认为你"六经辩证"这个太笼统，你不是针灸很强。张仲景的确针灸不强。
梁冬：噢，是吗？
倪海厦：对，他的确啊，他这个针灸跟我们现代比起来，我说不要说是我，我们中国大陆很多针灸都比他好。
梁冬：噢，真的呀？
倪海厦：嗯，可是我读了《伤寒》、《金匮》，《伤寒论》以后，我的想法就不是这样。张仲景还必须要用太阳、少阳、阳明这种方式，来陈述疾病的传遍。这个太阳不能说只是足太阳膀胱经，或者手太阳小肠经，而是太阳是主表，嚎，太阳能够晒到的地方统统可以看到，只要你跑一圈出来，你身上被太阳晒到的地方，统统是属于太阳。而不是说只限于一个经络上面，足太阳膀胱或者手太阳小肠经上面，那你太阳受病的时候，病在表。当你表没有解掉以后，这样《伤寒论》就有顺序了，然后，你不知道如何......比如说我们太阳，一开始有三个方子--太阳中风、太阳伤寒和太阳温病。太阳中风的话是，我们用桂枝汤来去风；太阳伤寒，伤于寒的话，是麻黄汤；太阳温病是葛根汤。那你如果解表你的方法不对，没有用到经方来解表，你用一般的时方，开一些那个荆芥呀、防风啊，嚎，这种对我来说是涮牙漱口的药，那你吃下去也不会冒汗，汗也流不出来，那这种情况下解表，解不掉表，没有办法把表证解掉，病就会传。当病一传的时候，往里传的时候，有两种可能在后面，第一个，传到阳明经，阳明上面，这个阳明这一篇，并不是光是指的是这个手阳明大肠经呢，阳明胃经，他是指--腑，就是说，你这个病，进入阳明的时候，跑到肠胃里面去了的时候，他就呆在肠胃里面，他不会再进入内脏。最多，最远的地方，就是到达阳明......噢，到达腑。但是你另外一种病，我们讲，可能就是西医讲的病毒了，那这个病毒如果是没有进入阳明，某种原因没有进入阳明，进入......跑到少阳里面去了，少阳呢，就是在......你不能把少阳定义成，啊，足少阳胆经，啊，足少阳......那个手少阳三焦经，少阳呢，是属于介于门枢，，就我们在《黄帝内经》上，关门呢，门关来关去的那个中间那个轴，那个门轴，那个是少阳，是主开合的。所以，身体上开合的地方，通通是归少阳那个位置。比如，那内脏有开有合，腑有开有合。那皮肤有开有合，肌肉也有开有合，比如说你运动，开合啊，那脏腑会开合才能循环嘛，那你包括你血管管壁里面有......有那个血管里面有那个瓣膜，开合，让血管......没有开合的话，你血位会倒流啊。
梁冬：重新发现中国文化太美。啊，刚才倪师呢，就讲到一个问题，就是讲到这个"六经辨症"这个问题，也讲到少阳的问题，关于什么叫作六经呢？那很多朋友都听过，但是呢一直不知道什么意思，我想呢，这个倪师呢把这个少阳讲完之后啊，给我们重新复习一下，什么叫作六经。啊，这是一个基础问题。你先讲少阳啊。
倪海厦：少阳，当病进入少阳的时候，我刚刚解释，太阳先得病，得病没有治疗好，就进入阳明跟......有两种可能，阳明或者是少阳，进入阳明就到此为止了。所以你常常听到病人有便秘，有时候便秘三四十年还是在便秘，啊，还不会死人的，因为进入阳明，我们经方家，在《伤寒论》里面讲--阳明无死症，啊，得了阳明不会死的，没有死证的样子。那另外一个可能就是你病毒进入少阳，进入少阳以后，他在脏腑之间，所有的血管它在一直游走，只要开合的地方都有它。如果你在少阳没有解，比如我们少阳的和解的药是小柴胡汤，那你不知道用小柴胡汤，那病就会传及到......传到内脏去。首先进去就是脾经，足太阴，噢，我们六经里面，当我讲那个是太阴的时候，不见得是单单代表是足太阴脾经，或者手太阴肺经。像温病，一般的温病家认为说病一进来就是肺，上肝，第一个就是温邪，就是上肺。中医是认为是在表，这个经方认为是在表，系统想法就不一样，当你进入到脾太阴的......太阴症的时候，就进入内脏了，内脏了，包括了我们的脾经，肺经，都在内。这个是代表内脏，我们不能说是在足太阴脾的经络，而是在脾脏和肺脏上面了。
梁冬：对。
倪海厦：那脾脏，可能影响到你的胃口不好，或者是腹满，还有胀满。好，那肺里面有咳嗽，一些气喘和胸满，这种现象。那如果都没有好，这病要更往里面走，走到少阴，少阴的时候，比如心和肾的交应，那少阴如果说再没有办法治疗就进入到厥阴，所以诸位打开......
梁冬：厥阴是哪里呢？
倪海厦：厥阴就是肝，肝的......那个足厥阴肝，嚎，肝脏。转到内经的脏，还有一个就是厥阴的心包，那你如果说走到最......所以中医认为说人体最里面脏是肝脏。我以一个简单的例子来说，比如说现在讲的那个C型肝炎，那，C型肝炎实际上，在临床上我在治疗的时候，噢，我在治疗它C型肝炎，一直治疗到他的症状会从劂阴的症状，跑到少阴的症状，跑到太阴的症状，然后跑到少阳的症状，最后结束的时候，治疗还是用桂枝汤解决。所以我从临床上可以看到，C型肝炎实际上是感冒病毒引起的，一直往身体里面走，你没有把它挡住，它停留在肝脏里面。
梁冬：噢，这样。很多的肝炎是感冒引起喽？
倪海厦：不是，我讲的是C肝。
梁冬：OK。
倪海厦：那很多的肝炎是......真的是我们的血液传染，肝炎会传染。那当我们看到这个"六经"的传遍，我们先假设张仲景是对的，对呀，这是科学家的态度嘛，治学问要这个样子啊，你不能说我不懂，我讨厌中医，张仲景这个混蛋会......这怎么可以否定呢？假设他是对的，我们回头看临床，临床上你的确看到，病就是从表往里走，再然后......不但往里走，我们的治疗的方向是对的，按照《伤寒论》来处方的时候，病会回头，本来是少阴症，结果吃了药以后变成少阳症，少阳症以后变成太阳症，那就好了。所以传经的方向是来回的，不是只往里面走不会往回头走，除非你用错药。为什么我们赞成说用《伤寒》、《金匮》的经方？因为现在看起来，我有经方可以阴断、阻止病再进。比如说你病都到了少阴，赶快阻止，不阻止它，它就进入厥阴。那这四个阶段之后，我们所谓"六经"的，那，我们开的少阴症的药，有少阴症的药开在里面，可是一般的时方，里面就看不到少阴症的药。
梁冬：嗨，那到了厥阴之后怎么办呢？
倪海厦：到了厥阴还是赶快动手，到了厥阴的话，十之八九都是死证，都成阴实了，都是死症，那很多什么......，这个手足燥劳者死啊，讲......《伤寒论》里面讲的都是很多条辨，都是哪些症状会死，里面其实已经讲了，这变成阴实了。所以我们要在，结病在太阳的话，如果一感冒我们就开始出手，我们用太阳篇的药，那个《伤寒论》里面六经的辨症里面太阳篇里面的药。如果一开始在太阳的话，我们就开始入手解掉的话，根本就不会有厥阴症出现，也就是说不会有阴实的现象出现。所以我们说：百病风之始--所有的病都是开始来自风。这时候我们再回头看，我们的经......这个《黄帝内经》，讲的"百病风之始"，讲的东西还是对的。因为，开始就是《伤寒论》讲的太阳症了，所以我们在太阳症的时候就要把病解决掉，它就不会传经。所以，回头我刚刚讲也是，当我们看到这个病，我们才知道，刚开始就是风寒感冒，所以，如果以我们现在的这个西医学的角度来看，免疫系统很强的人呢，他不容易得到癌症。那，一般来说，得了癌症就是免疫系统不行了，才会得到癌症。西医也是这样讲，可是你的免疫系统如何增强呢？你免疫系统查刚开始是感冒，结果中医呢，我们的经方呢感冒就把你治好了，有时一剂，只要喝......我们比如说，有时候六碗水煮两碗，第二碗都不要喝，因为第一碗喝完就好了，有时三个小时两个小时就好了。最长，最长是隔夜就好了。那么快效果，那么快的恢复速度之下，这个药又不伤到正气，所谓药不伤正气，就是不会影响到你身体的抵抗力的问题，所以吃完中药以后，你不单单是感冒没了，你的抵抗力会增强很多。所以长期吃感冒......有感冒就吃中药来解表的，治疗感冒的人，根本就按照那个中医经方的这个理论来......范畴来看的话，是不会得到癌症的。因为抵抗力的原因，不要说癌症，感冒都不会得的。
梁冬：那我听说有些人是平常也不怎么得病，一得病就是癌症的呢？
倪海厦：对，平常有病，那是你看到片段，他不知道他有病，他的症状已经出现，早就有症状。但是他......因为他的年轻，或者是他的企图性很旺盛，他正在做事业，他的意志力，人是靠意志的，意志力很强。现在意志非常地强盛，他就一直在工作，一直在赚钱，他的事业非常地顺，然后家里面非常和睦，他就不会想到身体有病的问题。然后等到事业做到一个阶段以后，他身体的病已经变得很恶劣了。所以他有时候失眠，他每天失眠，他不晓得是病，他以为是工作太劳累了，或者是他有事，太多事情困扰他，或者他有笔订单没有接到，如何去处理这个问题，他以为他在担心这些事情睡不着。所以，人真是是很奥妙的。所以，诸位呢，一定要注意自己的身体，一定要记得我讲的六大健康的症状，这就可以提前预防很多事情的发生，那，所以我们要随时要注意自己的身体。
梁冬：所以，你刚才讲到这个读书的话要读到《伤寒》哈，但是我想重新补一下课，因为很多朋友呢不知道什么叫"六经辨症"，什么叫六经，六经是什么？跟我们身体上的经络也是一个经，那这个经到底是什么咧？
倪海厦：对，这个六经辨症我们不能用太阳，足太阳膀胱经或者是手太阳小肠经，太阳症的时候代表病在表，病在表的时候有几种症状可以知道病在表，比如说，我们无汗，全身肌肉酸痛，骨节酸痛，我们所谓，为什么要强调无汗？因为你毛孔闭锁到了，因为毛孔都在皮肤表面，当你毛孔闭锁掉了，不能流汗了，结果很多的汗液要......走不出来，要走皮肤哦，本来应该走毛孔出来，没有办法出来，结果回流，回流了以后，因为毛孔收住了，等于是说，气孔不通了，气孔不通了，水会滞留在身上肌肉上面，这个水应该在身上循环的，结果这个水因为表寒受到，因为感受到风寒呢，那个受到寒，所以皮肤毛孔收住，造成这个水在肌肉里面没有办法正常地运行，就是肌肉酸痛了；如果到了骨节，没法运行，骨节就酸痛了。所以病人无汗恶寒，怕冷啊，因为很多的水没有办法汽化。我们像我是不怕的，为什么呀？水是汽化的，当你水没办法汽化的时候，停在肌肉里面的话，变成寒水，就是冷水，冷水的话在肌肉里面、在关节上就是恶寒怕冷，这种是表证。还有一些，另外一种表证呢，比如说，就是我讲的是，这个伤于寒，伤于寒的症状并不见得是一定在北方。在南方，在浙江啊，在广西、广东、福建呢，台湾啊，甚至在佛罗里达，我都看在佛罗里达那么热的地方，我都看到病人会有恶寒的现象。我认为是一种传染性的感冒，这种感冒的病毒会造成这个症状，而不是因为当地的气候造成这种症状。
梁冬：噢，还是病毒也会造成这样情况的？
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。刚才呢，倪师呢跟我们讲到这个六经里面的第一层经，叫做太阳经，是吧？太阳经呢这个，很多人都以为呢，太阳经就是膀胱上面的，是吧？什么足太阳膀胱经么，对不对？但其实呢，您讲的的这个所谓的太阳经呢并不是指这两条经。
倪海厦：对，他这个症状是表证。
梁冬：啊，他是一个体系。
倪海厦：一个体系，对，因为只有......这些症状都列为表证。那我刚刚讲的是太阳伤寒，太阳中风呢就是，太阳中风的症状就是桂枝汤，它的症状是有汗，恶风。就是风吹到你，你感觉到：哎呀，风吹到很难过，想躲开的这种感觉，就叫恶风。那桂枝汤会有表证，会有流些汗出来，所谓有汗就是说，这个汗不是你因为运动而流出来，而是你会有一点点出汗的现象。这个时候我们用桂枝汤，这种症状呢，可能是另外一种感冒病毒造成你这种现象。那另外一种表证，就是太阳篇里面三大的表证。第三个就是太阳温病。很多南派的温病派说，这个《伤寒论》、伤寒家没有温病的方子，所以遇到南方温热的病治不好，实际上你错了，这个太阳温病，张仲景有除温病的方子，讲的就是葛根汤。那葛根汤，项强，为什么葛根汤这样？这个小朋友最多，小孩子冬天呢在外面玩呢，或者是夏天在外面玩，玩的时候跑了全身都是汗，这个时候受到风寒，或者是在流汗呢，还要跳到水里面去，结果受到风寒，这个小孩子，这个病人在得到感冒的时候是津液丧失的状态之下得到感冒。所以他是身体里面温热，太热了，流汗，这个时候得到感冒，就这个感冒整个这个病......这个所有的水锁在项背的地方，那这个时候我们用葛根汤来把它发掉。那这些都是属于太阳表证的症状。
梁冬：嗯，就总而言之，我得出了一个结论就是太阳表证就是说，在最表层出现的身体状况的。第一层防御系统，受到侵害了。
倪海厦：对，这就是太阳，啊，很正确。
梁冬：对，那第二层呢？
倪海厦：第二层，我刚跟各位听众报告过，就是有两种可能，一种是进入阳明，一种是进入少阳。
梁冬：对。
倪海厦：进入阳明的话，引起肠胃的不适，甚至会便秘，有的人会下痢，有的人胃口没有，有的人拉肚子。所以呢，我们有些像承气汤，大承气、小承气呀，调胃承气呀，有些泻心汤，那五个泻心汤，啊，都可以治疗肠胃的问题。病如果进到阳明的话，就是没有死证，我刚刚跟大家......
梁冬：拉拉肚子就好了。
倪海厦：对，这样我们很好治疗，哦，这是肠胃的问题。那进入少阳的时候，就是少阳的话，比如你全身开阖的地方，比如说你，我刚才前面讲了，每一个月月经来，那你月经到了......一个月到了以后，这个奶水会进入到子宫里面，那子宫就开合，打开来，最后月经就从阴部就排出来，这是开合嘛。所以子宫......任何地方都有开合，那当你这个病毒在表，没有办法，没有时间或者是已经耽误了治疗治病的时机，或者是前面的医生不晓得用那个表药，解表，那，病跑到少阳里面的时候，病人产生的现象就是往来寒热，就忽冷忽热的现象，而且兼带有恶心的现象。如果你往来寒热，忽冷忽热但是没有恶心，你病还在太阳哦。病还在太阳，那如果说你有恶心的现象，往来寒热的现象，这个病就走到少阳了。
梁冬：那为什么恶心就表示到少阳了？
倪海厦：恶心呢，因为，当你这个在三焦里面走的时候，这个寒水呢，就我刚才讲，水停在表面上，肌肉能造成痛，那病进入少阳的时候，这个水就跑到三焦系统里面，三焦系统里面非常热的水，而且有油脂在里面。那冷水一进来的话，就顺着三焦跑，那跑到肠胃，最明显的......因为我们的两肋的这个地方是最大的三焦集会的地方。
梁冬：什么叫三焦嘛？
倪海厦：三焦就是我们的淋巴系统，我们的那种肥油，脏腑之间有肥油，而我们的淋巴系统都属于三焦。那两肋之间是很大的一个交汇的地方，所以你常常听到人家脂肪肝，因为这里脂肪很多，这都是属于三焦。那，当你水聚集到两肋中间的时候，这个水会把胃包住，会给胃压力，那胃的蠕动受到压力的话，就吃不下东西，就恶心嘛。
梁冬：噢......
倪海厦：所以我们从这个地方一看，哦，你恶心，好，我们知道你病在少阳，而不以往来寒热，因为有的时候，太阳表证的时候，你知道病在表，但病人体力很好，他不会受到真正像出现麻黄汤证或是桂枝汤证，他出现忽冷忽热，他体力很好，他赢了，排出汗来，他就觉得热了。他输了，那个病毒要侵回来，他就觉得冷了。那这个时候我们可能是桂枝麻黄各半汤，各加一半，或者是桂枝和麻黄一，寒比较多，热比较少我们桂枝和麻黄一，有时候是桂枝一麻黄二，或者桂枝麻黄各半汤，就看他的寒证的多少。但是往来寒热的现象，只要进入少阳一定会出现恶心的现象。那我们继续会用少阳......
梁冬：就是所谓的就是从太阳到，分配到少阳或者阳明啊。那如果都没有拦住，前面三个防御系统都没拦住，到第四个防御系统。
倪海厦：到第四个，就是进入我们的内脏了，这个时候就要很小心的处理了。对西医来说，在进入内脏的时候，刚开始进入我们的皮呀、肺呀，他并不了解，他没有办法查到，他一定要等到厥阴的时候才把它查到。那，刚开始进入皮肤的话，你可能胃口不好，或者是常常咳嗽，平常没事就咳嗽，睡眠就会有点影响了，那这个腹部会比较大，少腹会比较大，那里面湿会比较盛一点。那这个时候病人呢，我们就......已经开始治疗了，那病人比较容易疲劳、倦怠，脾主四肢、主肌肉嘛，那以前可以步行、可以登山，现在觉得四肢肌肉比较厉害......
梁冬：人就比较懒了。
倪海厦：对，比较懒，这个时候或者呼吸比较不好，或者是慢性的咳嗽，这个时候我们就要开始动手了。那如果说在这个时候动手，我们处方很多。对，在太阳没好的话，进入少阴，少阴最明显的症状呢，就是"但欲寐"，所谓"但欲寐"就是，噢，睡不够，一天睡了十二个小时起来还是很累，这个......然后这个随时呢，就是随时都想睡觉，这个最明显。那，有的人呢，大便就延后了，比如说我们看少阴证，少阴证的时候小便是白的，因为里面是寒症，小便是白的；同样是便秘，小便是黄的，所以小便是黄的我们知道是病在腹，就是在阳明症，那我们就会处方前问病人小便，比如说一个人便秘，我们不用摸他的脉，我们就说，啊你小便什么颜色？黄色、深黄色，我们就知道他是承气汤，病在阳明。如果小便是白色的，便秘，我们知道病在少阴。少阴就是寒嘛，里面没有东西、没有蠕动。所以阳明症，我们可以知道是肠胃里面，津液干掉了，很热，所以小便是黄的，因为津液没了嘛，太热，就好像你汤煮过一个小时和跟煮五个小时，汤的浓稠度就不一样。那少阴症呢，他是没有蠕动，小肠大肠没有蠕动，根本停在那边，所以东西累积在里面，根本没有动，没有热能，所以小便出来，清白的。你从小便的颜色你就可以知道，你到底是用少阴症的处方，还是用阳明症的处方，这时候就可以治疗病。所以，你一定要了解身体的结构，真的解剖，然后就用《黄帝内经》了解，这样你才有办法正确地处方。
梁冬：就是少阴下来之后就是......
倪海厦：厥阴。那厥阴进去的话，寒热就分明了，我们正常的，我刚才跟诸位......广大听众讲，正常人呢，常年感觉到头面身体是冷的，手脚是热的，但是你进入厥阴的时候，你会感觉到上......所以，我们正常人是，上面是寒的，下面是热的，那，不正常的人呢？他上面是热的，下面是冷的。
梁冬：噢，脚又冷，那满脸暗疮。
倪海厦：对......
梁冬：有种人嘛不就是这样嘛？
倪海厦：对对对，这个上面是冷......热的。这就是厥阴症，寒热很区明，很分明......
梁冬：明白了。
倪海厦：这就病在厥阴。所以，你如果症状非常了解，你辩证正确的话，你诊断怎么会错误呢？那你诊断不会错误的话，那你从这个药性，比如说这个时候我们再回头看药。一看，我们知道，去热药，最好的药在《本草纲目》里面用的是石膏；那去寒的药最好的是泡附子。那石膏跟附子，在一般医生来说的话，想到个石膏跟附子，一个是寒一个是热，两个是极端相反的，对不对？那我们经方不是这样想啊，一个是阳药，附子也是阳药，附子从田里面拿出来的时候，切开来看，里面跟水梨一样，是白色的。所以，附子跟石膏是可以用在一个处方里面的。那我们用附子跟石膏用在一起，白虎汤跟......噢，比如我们真武汤啊或者什么，熬了就......
梁冬：哇，那很猛哦。
倪海厦：对，用在一起的时候，我们煮完它，六碗水煮两碗呢，煮完的时候，我们医生是希望石膏到肺上面去，到上身去，把它们的热去掉，附子把下面的寒去掉。
梁冬：那它怎么去掉咧？
倪海厦：对，我们的想法是这样子的，可是药会不会那么听话呢？病人在......病人在喝药的时候，上面是热的，你这喝热汤下去，一喝就吐掉，因为热碰到热嘛，药不会那么听话的，所以我们就很技巧地告诉病人，煮完这个汤药，你这个汤药必须要等到很冷的时候再喝，冷的时候，你病人拿起来喝的时候，上焦是热的，以为喝到是冷的，到了胃里面去以后，发觉到里面有附子，已经太慢了，结果石膏就往上走，附子就往下焦走，一次下去，寒热一起去。
梁冬：噢，真的是这个打仗啊，这开方真是打仗。
倪海厦：对，像是在谋略呢。
梁冬：刚才呢，这个倪师给我们讲到了《伤寒杂病论》这个这本书，然后呢，最后呢，再讲讲《金匮》。我们都知道呢这个，其实呢《金匮》是从《伤寒杂病论》里面"杂病"那部分切出来做的，是这样......是这样的吗？
倪海厦：是这样的，对，对。
梁冬：那，那这个《金匮》这个和《伤寒》有什么区别？就是"伤寒"和"杂病"这两种病有什么不同？
倪海厦：很好，这个问题问得非常好，如果看《伤寒论》的时候，就是一个整体。
梁冬：对呀。
倪海厦：一个疾病的演变。
梁冬：对呀。
倪海厦：那《金匮》的是所谓《杂病论》就是从《金匮》分开来。
梁冬：嗯。
倪海厦：分章。这一篇专门讨论心脏病，这一篇专门讨论肺病，这一篇专门讨论肾脏病，这一篇专门讨论水肿。
梁冬：哦。
倪海厦：啊，这一篇专门讨论风湿关节炎。它把它杂病分开来了。
梁冬：哦。
倪海厦：所以说，你刚看的《伤寒》只是整体的。
梁冬：看到好像一个很有序列的一个过程。
倪海厦：对，很有序列的。对，它非常有系统。所以张仲景真的是"医圣"。它整体化解决以后，同时后面《金匮》来了就是《杂病》，所有的病统统列在里面。他分章分节，后面有妇科，妇人科，那妇人科里面又分成产前，啊，还有不孕症呢，产后。还有更年期怎么处理，还有......产中--怀孕的10个月怎么处理，哦，怀孕的10个月中间要有恶心呢，哦，呕吐啊，妊娠怀孕的糖尿病啊，怀孕的时候使人这种小便不利啊，它通通有方子。有那么详细的东西，张仲景能够整理出来，你说他是不是"医圣"？
梁冬：啧，我听你讲就觉得很有趣啊！
倪海厦：对，但是你如果没有看过......没有先通彻地了解《针灸》，没有透彻地了解《神农本草经》，没有透彻地了解《黄帝内经》，你《伤寒》、《金匮》没有办法读通。所以我在--我的"人纪"里面，我一开始教的时候先教《针灸》，再来教《神农本草经》，再教的就是《黄帝内经》，再来，最后才是《伤寒》跟《金匮》。那诸位的莘莘学子，目前呢，作为各大中医教育学院读书的学生，社会上这个有......
梁冬：中医药爱好者们。
倪海厦：中医药爱好者们呢，我希望呢，如果你们要研究中医，先研究针灸。针灸熟了，再去就要按照这个步骤来。你不能说我不要，我就要研究《伤寒》、《金匮》，你不会用药，你没有办法透彻地了解，甚至于是加减你都会有问题，你都会有问题。那中国大陆不要来找我倪海厦，我也没有建议你要来我"人纪"，民间，还有中医药大学里面，有非常多的高手在里面，就像我素未谋面的黄煌，他就是很好的经方家。那跟我很熟的刘力红刘教授，孔乐凯，都是一方的之主。你们这边读书环境非常好，今天只是我有缘嘛，我比较运气比较好一点，有机会跟我们梁冬主持人呢，在这里对话，大家听听。
梁冬：其实是我感谢，我感谢啊。
倪海厦：那真的是很荣幸，我只是经方家，千百个经方家里面的其中一个。那，各大中医学院一定有很多的好的人才，所以，大家应该集思广益，在中医药大学里读的时候，应该是中医为主。这就你们刚刚听完我简单讲一些，就知道为什么要讲中医为主，西医可以为辅。比如说你有尿酸，西医查你尿酸高不高，就知道你有没有痛风，那吃了......吃完中药以后，西医说可以查了。你尿酸变的很低，你吃了什么尿酸变那么低？这就是证明，证明：西医的证明--可以证明你尿酸好了。
梁冬：嗯。
倪海厦：那对中医来说，我也可以证明啊，你去吃个火锅汤，你喝完火锅汤，你喝两碗看看，痛不痛？喝喝啤酒看看痛不痛？火锅汤喝了啤酒下去，马上就很灵，马上20分钟就发痛风。你现在喝喝看，它还有没有？没有那就好了嘛。所以我们不需要这个一定要去做尿酸这个检验，但你要做尿酸检验也可以啊。所以应该是：中医为主，西医为辅。
梁冬：啊，倪师有个课程啊，叫"人纪"呢，将近250个小时的课时，他现在用一个小时，把它拿来打通。的确有一点那个太过精神飙车，不过没关系，幸好呢现在有所谓的MP3，大家......录下来之后呢，反复听呢，对于这个事情是很有帮助的。我是觉得说，你把这一个小时的课程听懂了，基本上来说呢，可以打下非常好的基础，它也是一个入门的法则。在节目结束之前呢，我想问一个关于中医的......呃，长久以来，大家都没有讨论，没办法讨论讲清楚的话题。就是，什么是经络咧？
倪海厦：好，经络是这样的，嚎，我们用个......桔子。啊，大家把桔子皮一剥开，里面很多白白......白白的一丝一丝的......
梁冬：桔络嘛。
倪海厦：橘络。人身上有......要有经络，就好像桔子一样，有桔络一样。没有这个桔络，它皮和这个肉之间缺乏了沟通性，所以，有经有络，身体才能够运化，才能够运作。如果没有经络，光是......比如说我举个例子给你听，比如说手太阴肺经，在我们大拇指上；手阳明大肠经在二拇指；中指啊，心包经啊；小肠经啊，心经。诸位你有没有感觉到，如果你是练......练过擒拿术或者练过中国的武术，我们去抓一个人的手的时候，我们利用大的力量去抵御小的力量，所以我们用大拇指，我们这个五个指头里面，大拇指的力量最强，小拇指的力量最弱，所以当你用手去抓对方手的时候，用大拇指去抵抗它的小拇指，那对方的大拇指是最强，对不对？那你可以用你4个指头的力量来抓到他的大拇指，所以你4个指头加在一起的力量会超越过他一个大拇指的力量。那你的大拇指的最有力的抵抗他最小的，这样子整个把手抓住，逃都逃不掉。噢，那，这个是一个擒拿。
梁冬：这田忌赛马嘛，这是！
倪海厦：这个，我讲这个道理的原因就是，手阳明大肠经，在食指上面；手太阴肺经，在大拇指上面。所以肺本身就好像一个空气压缩机一样，注意看那个我们的工具，噢，在修车场里面工具，一般的电动工具的力量跟气动工具的力量不一样，气动的......气动的非常的强。所以，肺里面填上了......人身上的肺是很大的呼吸器官，它除了管呼吸以外，它的力量出来很大的。所以这个肺是......这个胸是阳。所以，我们的手--五个指头里面，大拇指的力量最强。
梁冬：哦，这样子。
倪海厦：那如果，没有手太阴肺经，没有这个经络，没有这条经，肺就是肺，大拇指就是大拇指，你就失掉这个功能。所以要是有经络才能够把肺的力量运行到大拇指上面去，经。那所谓的络，就是经和经之间，经是和经之间是，比如说两条平行的，它没有交结，没有交结的话互相不能通，得不到讯息，啊，没有办法沟通。那我们五个手指头，我们可以随意......我们这样子变动，随意我们变动。到现在......科技再发达，也没有办法做......做出一只像我们人类手腕这样的万能的双手，没有办法做出来。代表我们人才是超越科技，科技还是不如我们的人。那我们手这样动，能够这样子听从我们指挥，能够这样动，是因为，我们中间有络连到，所以才......才能够互相搭配；互相合作。你如果没有这个络连到，五个指头各司其事，你抓不住东西，你也没有办法做事，也没办法写字，甚至于吃饭拿筷子都有问题。所以，所谓我们叫联络，这个我们常常保持联络一下，为什么叫络，就是这个络。
梁冬：对，这个道理我明白。但是说，因为呢很多人也都说，这个经络是看不见的，不像一个桔络，你掰开它上面有白白的一层嘛，那这个看不见的东西，它怎么样又如何被大家发现的咧？
倪海厦：这个，实际上，所谓的看不见是因为，讲这句话看不见的人，他的生理解剖学是从尸体上面看到的，所以西医的解剖学是死人上面切的，人都死掉了，你怎么看到水的汽化？所以在活人身上才看到，可是活人身上你真的是看不到啊，为什么？因为它水呢有水道，水的道路。
梁冬：它是水气道。
倪海厦：水气道，水的气道。打坐练功夫的会感觉到，会感觉到经络，它他会知道这个气、气血，这个气，会顺着经络在走，他可以感觉得到。因为他在极端的安静的环境之下，人心，他的心里也到了极静之下，已经没有什么七情六欲了，然后同时呢，它耳朵已经听不到外界所有的声音，他极端的完全的内视，从里面看，就可以感受得到。所以我们认为最......最早出来知道经络的人，一定是武功很高的或者练打坐的这种，现在很多的练功夫、练气的人，他可以感受到经络，可以写出内脏的经络的循行，就是因为他功夫底子很深。那他再把它记录下来，每一代，历代都记了很多，历代出来很多大师，记录很多。这个所以......看实际上是有，而是解剖学是死人的，而是生的人、活的人可以看清楚，这就是矛盾的地方。
梁冬：我听说传说中有个所谓的"阿是穴"是吧？
倪海厦：对。
梁冬：那这个阿是穴呢，是一个什么样的东西咧？
倪海厦：阿是穴，就最早从孙思邈......孙思邈开始有这个阿是穴，现在很多的医生呢，就是，比如说背痛，感觉"阿是"就是找到"阿......阿！是是是"，这里痛，我就扎这里，他们误解了阿是穴的意思。那你如果是个背痛，一块这个地方痛，你啊啊......你这样压的时候病人都很多地方痛，你一压，病人啊啊啊，是是是，就叫阿是，他就在这里扎针。就一个背痛，如果是一个区块都有背痛的话，一个屁股上一个治疗个背痛，屁股上面扎了三四十针，扎的好像......好像刺猬一样。实际上阿是穴是要怎么取？比如说，我们的背，我们"腰背委中求"。
梁冬：嗯。
倪海厦：在针灸里面，腰背的问题是"委中"为主。
梁冬：委中这个穴。
倪海厦：腧穴道，委中穴道在我们的后腿的那个腘......
梁冬：膝盖的后面。
倪海厦：膝盖的后面。如果说在委中以下，腰背以下，就腰背痛以下，在尾椎骨的这个地方的时候，它痛的位置不一样，你在委中穴以下的地方去按压他，当你按他到有痛点的时候，就代表，这个背痛，在这里可以治好。所以你不一定要按照足太阳膀胱经的穴道或者肾经的穴道来扎，你直接扎那个痛点，这叫阿是穴。
梁冬：哦。
倪海厦：真正的阿是穴是远取穴，并不是近取穴。还有一种阿是穴呢，比如说，我们耳朵，我们有中医的耳针，你如果把耳朵，倒过来看，耳朵的形状，就像个小baby，一个小婴儿，这......耳垂的地方是婴儿的头，嚎，他的脊椎骨啊，两个腿呀，内脏。那，我们如果说用个探针，我们要查病人的心脏有没有问题，我们在心脏的点，压的时候，比如说"啊啊啊""是是是"，就是代表......这个叫阿是穴，代表病人的确心脏有问题。如果病人我们要确定他有没有肾结石，在肾的点上面按，或者是她是子宫肿瘤，卵巢里面肿瘤，我们可以在阿是穴，在......在耳朵上面的穴位上面按，病人在......这个有那个病的话，在那个穴道上面就会痛，嚎。就好像我前面讲了，血癌是第六椎，红斑性狼疮是第五椎，那你压到第五椎，压下去病人就："啊啊啊""是是是"，已经证明我是有红斑性狼疮；第六椎的时候"啊啊""是是是"，我就是有，啊，这个血癌。
梁冬：噢。
倪海厦：其实这个阿是穴要广义地来看，而不是说，压到哪里痛，扎哪里，现在就狭义的变成这样子。
梁冬：噢......
倪海厦：用得最多，历史上的......历史上用得最多的就是孙思邈，就从孙思邈开始。
梁冬：是的，感谢倪师今天又帮我们再醍醐灌顶一次。其实呢，我真的是觉得说，如果有朝一日啊，有一个机会，能够有一个大的课程，有很多的朋友，您可以呢，各自提问题，然后呢，向倪师提问，然后呢，统一解决问题的话，那一定是个很愉快的事情。所以呢，如果大家有兴趣的话呢，可以到百度贴吧，到梁冬的吧或者是国学堂吧里面呢，把您的问题集中提下来，然后呢，我们会把它汇聚之后呢，请倪师给我们一个回答。
倪海厦：谢谢。谢谢各位听众。还有，我也很希望能够拜会大陆各界的中医界的人士。
梁冬：是是。
倪海厦：我相信大家都非常有心，把中医的......好好发扬起来，那这个有非常多的经方家，噢，我真的无所谓温病和经方，我相信大家的出发点都是善意的。
梁冬：嗯。
倪海厦：都是要当个医生。
梁冬：嗯。
倪海厦：但是我们要好的东西，我们要去把它研究发扬得更好，我相信我做的工作只是一个开始而已，以后的发展，真的要靠大家共......同心协力，要大家群策群力我们才有办法。真的把它发展得很好。发展得很好，不是我们个人的利益，而是我们以后世世代代，万千炎黄子孙的得利，得利的是我们后代的子孙。谢谢，谢谢大家！
梁冬：谢谢倪老师，谢谢！
梁冬：是的，重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。来到今天的国学堂，我是梁冬。从上一周开始的时候呢，我们特别邀请到"美国汉唐中医学院"院长，"加州中医药大学"博士班导师、教授呢倪海厦老师呢，来跟我们一起来分享。今天呢，也同样很荣幸邀请倪老师来。倪师，你好！
倪海厦：梁冬你好，各位听众，大家好。
梁冬：对，在上一周的时候呢，倪师给我们讲到了一些很有趣的观念。一个台湾的一个传统的学经方的医生，去到美国，跟美国的西医PK。然后呢，看到了现在的整个的以美国为主的现代西医体系里面的问题之后呢，来重新的反思。我们可不可以花一二句话的时间，来对上一周的话题做一个总结呢？倪师。
倪海厦：好，这个，如果说大家意识......老百姓的民众意识觉醒过来，大家都要求要经方，那同时呢，我们训练很多的好的师资出来的话，这个，我们就将来这个中国大陆绝对不会步上美国的后尘。我们要应该从美国学到教训，你如果持续在西医药发展，迟早你走美国那条路。那如果是现在就开始改变，看到美国已经陷下去了，这个国家国力并不是耗在战争上面，而是耗在医疗保险上面，那如果我们中国大陆不犯这个错误，开始的话，我们培养很多师资出来，很多好的优秀的中医，经方中医出来，然后到中国大陆各地去治病，然后我们把医疗负担减轻下来。我告诉你，我可以这样讲，如果真的能做到这样子，不要说一百年，真的是上千年，我们甚至还是全世界最强、最优秀的、最强的国家！因为我们不会浪费一毛钱，浪费在无效的资源上面，老百姓会更富有。现在不是说看病说你有钱就看了，就可以把病看好了，这跟你看的病看好，有钱没钱是没有关系的。这个医学、医术有没有帮助到你，有没有人解决这个病才是问题。
梁冬：对。所以呢，但是有些人观点很有意思。他说：当50块钱可以把这个背痛治好的时候，他不产生GDP。你搞了一个人做个手术，花几万块钱，然后呢又死掉之后呢，然后就打官司，然后律师又加入进来，于是呢一下子产生了好几万块钱的GDP。所以呢，我觉得这个背后啊，其实它有个整个现代社会的合成谬误。这个谬误就是说，有一些错误的事情，它反而反应在国民经济、国民增长指数里面呢，是一个正向的指数。所以如果我们用唯GDP、唯国家GDP发展为一个完全的标准的话，你就会不小心走到了一条错误的道路上去。
倪海厦：对。如果说我们医学的理论是对的，同时我们国家发展到这个一直走这条对的医学的路子上，真正对的医学路子，它不是要花很多钱，花很多时间去学。就好像我们今天一个乡下的小孩子，他本身并没有钱来交学费，可能他考到了大学，他觉得他的学费可能还要去借。而真正如果是推展经方的话，那真的是很简单，我们还可以在很短的时间，教会很强的学生出来。那这个学生，不见得他是一个大师级的，也不需要他是一个大师级的，但是他是一个能够动手治病的一个工匠就可以了。我们不要求他程度很高，这个老百姓有出路啊，他只要会治一些感冒就好了。他受到的训练就是他遇到一些症状，特殊的症状，他不能处理，可以往省城里面送，省城里面我们有更高级的医师在里面等着。可以分级这样子，好像一个蜘蛛网一样，密布到山里面的乡村里面，大家都可以享受到这个。那这个好处是哪里？第一个，医药费的减少，成本减少很多，因为中药本身就是我们中国在产的。好，医疗费减少很多。第二个呢，这个老百姓的健康，提升很多，没有受到病痛。那至于您刚提到这个官司纠纷啊、律师啊，他的收入啊，他们可以从别的地方，比如说意外车祸啊，或者是二个人，二个人造的土地纠纷啊，或者我是钉子户，我非不搬啦，或者怎样子。这种官司，不一定要从医疗上把这个钱赚到手。
梁冬：对，对，对。
倪海厦：最主要是，我们当医生求的是大家都要健康，这是我们唯一的目标。所以只要对健康有利的、有益的事情我们都应该去做。
梁冬：对。好，我们总结一下啊。那刚才呢就提到一个话题，在上一周的时候我们也提到说，倪师呢，在美国的时候，因为使用最传统的方式，就是经方派的方法来治病，而且他的很多客户呢都是白人。但我想还是会面临一个问题。还是会有很多人来质疑你到底科学不科学？那我听说你也找了一些真正地做科学的人来做你的学生，来回应这样的一个话题啊。
倪海厦：对，你讲的很好。我刚那个讲到NASA那边，我还有一部分没讲。
梁冬：嗯，就是，NASA就是美国宇航局。
倪海厦：有一个工程师有一天到我的诊所来，一看到我的中药的药方，而且我的那个药师在包草药，他马上就用英文讲出来："That's the science"。
梁冬：嗯，这就是科学。
倪海厦：这就是科学。"Ours is technology"。所以在美国人的观念里面，他看到中医他（觉得）绝对不会有不科学的，他看到中医是科学的想法，真正的道理美国人是科学的，他是那个电脑工程师，是在NASA的，那你说他是不是科学家呢？他懂不懂科学呢？所以他们美国人的脑海里面，根深蒂固对科技跟科学的观念分得非常地清楚。好，所以说，只有真正会质疑这个中医不科学的是中国人，老外不会质疑的。
梁冬：OK，那你怎么跟这些你在美国的那些中国朋友去讲它这个科学还是不科学咧？
倪海厦：对呀，我认为还是很简单了，你假设我是对的哦。啊，你不假设我是对的，我假设你是对的啊，你去给西医开刀，结果开了半天病没好啊，病痛还在里边呢。我假设你是对的，那你也假设我是对的。要遇到这些人，我只把科学跟科技的定义讲给他听，然后我说你说中医呢，西医是科技不是科学，好，那你说中医的科技的证据，不是科学的证据，你这个因为科技跟科学两个都用错了，噢，你怎么......怎么会说中医没有科学的证据呢。
梁冬：嗯哼，那你还找了一些学生这样？
倪海厦：对，我的学生人很多了，都来自各方面的......不晓得（是否）看了我的网页，这批是热血青年，都是我们华人的顶尖的，在海外华人中间，可以说是在国际界都有领导地位的一些华人。这批华人呢，本身都不是中医出身的，电机工程呢，受了网络网页的影响，进入我们中医的行业，就是希望说大家共同的想法就是我们都是炎黄的子孙，不管你是中国人外国人都一样，我们的目的就是要把这好的东西，不单单这个是中国的传统文化，而且这个东西是对的东西，最重要它是对的，它可以治好病，它是对的。刚好又是我们传统文化，基于对的医学和中华文化的传承的这种东西，他们是......真的是一呼百应，无条件的来支持。当然也有攻击我们的，一定有，任何事物都有正反两面的嘛，攻击我们的，他们都是一些有目的的，因为我们这种做法会影响到他们的利益。但他们的想法跟我们的想法不一样，我们不怕人家攻击，为什么？我们不是计自己的利，噢，所以我们的利--对利、对钱财的看法，着眼点不一样，所以说有一些冲突，但是这些冲突并影响不了我们，现在有越来越多的这种科技......美国的科技界的人士都是华人喽，加入我们的阵营，想尽办法说如何把这个事情要推展开来，要做的更好。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，依然回来到国学堂。刚才跟倪海厦老师聊到了这样一个在美国的科技界的人士哦，他去看待中医是否科学和不科学这样一个话题，那，其实呢在私下的时候呢，倪师也给我讲了他的几个学生，我觉得你这几个学生的背景呢，可以很好的......他们自己的故事很好地说明这个问题。
倪海厦：嗯，他们呢暂时我不能讲他们的身份，因为他们现在还没有拿到所谓的中医技师的这个资格，现在已经准备去拿，他们对科学的看法就是跟我一样，因为他们了解什么叫科技跟科学，所以，真正懂科学的人他不会说中医不科学的。那这批人呢，再把中医来推到舞台上，在美国的目的和在中国的，统统是一样的想法，就是我们不管你是什么国家，在医疗的领域里面，我们希望说能够解决所有民众的病痛，远离病痛不再受到疾病的威胁，大家有相同的目的，所以我们的出发点就会在一起共事，把这个东西学起来，将来是无可限量的。我真的很被他们感动。
梁冬：OK，那我们就是把这个话题稍微再拓展一下，倪老师在美国呢行医呢，可以说......因为中医嘛，你没有办法分科，是吧？什么病人都会来，不象西医分得那么细。那么，我们未来的一段时间里面呢，就当今人类的几个主要的疾病，谈一谈您对这些疾病的看法，它是怎么来的？中医怎么看这个病的？然后呢，你又是怎么去治疗的，策略是怎么样子的，好不好？
倪海厦：好。
梁冬：慢慢去讲嘛，第一个就是大家最关心的，现在很多人失眠。我们从失眠开始聊起，好不好？现在由于都会压力工作紧张，失眠的人越来越多，晚上睡不着觉，白天又不清醒，那么从一个中医的角度来看失眠的本质是什么？那你通常治疗失眠又怎么去治理的？我相信美国也有，它也很多人在吃安眠药，但是吃了会疯掉。
倪海厦：对，有。这个问题很好，我们失眠的问题，我们从......一种是病态的失眠，就是身体真的有病，造成的失眠；还有一种就是精神状态造成的失眠。如果工作压力很大，那这个日有所思夜有所梦，那你白天的工作压力带回家里面，你又没有办法--脑筋没有办法停下来，一直在想......怎么明天，第二天怎么去办公室解决这些问题，这就属于精神上，工作上压力的。这种状况呢，我给大家最好的建议就是，晚上七八点以后，最好不要喝一些带有咖啡因的东西，比如说咖啡呀、茶啊尽量少喝。可以做些打坐，打坐的动作，中国的这个在所谓的五术：山、医、命、相、卜。那个山打坐就非常好，所以你可以在打坐一个小时，或者是半个小时。如果坐不住的话二十分钟，十五分钟都没有关系，打完坐以后，你睡眠会非常的好，这一部分呢是并不需要把它当成疾病来看待的，所以......
梁冬：打坐法门是什么？
倪海厦：打坐的......就是练心嘛，心要集中，不要想很多东西，所以集中心的方法很多，噢，比如说把心意集中在两眉之间，有时心集中在丹田，呼吸、吐气的话就从丹田出来的气，鼻子气哈吸到......吸进去，气从鼻子进去一直进入丹田，然后吐气的时候气从丹田出来，再从鼻子出来，这样子，慢慢来回地循环。同时呢你可以计算，用数目字来计算，比如说一个吸，专门是算吸，或者专门是算呼，一次呼吸就是一，好，你要十次呼吸，一二三四五六七八九十，数到十以后再从头回来，数一二三四五六七八九十。因为你数数字的时候会让你专注，就像西洋人说数羊，羊跳过一只、二只、三只，帮助助眠。实际上就是中国的一种打座、静坐的方式，好，那有时候你可以静心于这个......两眉之间，不一定要在肚脐丹田的地方。打坐的心法，当然中国大陆非常多的高人，我只能说在今天用很简短的方式就是要静下来，让我们用一种......想出一种方式，让自己的脑筋不去想事情的方式，就好象我们这个数息法，数我们的呼吸啊，这是一种方式。还一种，比如说你甚而自己点一个小蜡烛，或者是一个小光，小灯光，开在房间里面，你眼睛盯着它看，眼睛目不转睛地看它，啊，一直静坐在那边，慢慢匀你的呼吸，那呼吸方式就是以你耳朵听不到你鼻子的呼吸为主，这个叫越细越长越好，那刚开始可能会比较......呼吸比较短促啊，但是到你慢慢习惯以后就会很好。那这种打座静坐的方式是最好解决一些工作上来的压力的造成的失眠，而觉得这种本质失眠它本身不是病态。当个医生绝对不能......不分清红皂白地就......失眠就开安眠药给你，这是大错特错！它不是病，你把它当成病来治，这是西医的最......很多医师呵，没有道德良心的医师这些做法，所以一定要问病人！很多人要问的，你到底为什么？以前有没有失眠？你最近几个月开始失眠？是什么事情开始失眠？多问几下病人，讲出来你就可以找到重点了。而不是说一个病人一分钟，啊，你来啊！失眠，好吧，那你吃这个安眠药，吃一个礼拜，那要不行的话，下次来我给你换一种安眠药。噢，这个都不对！
还有一种失眠是真的是病理上的失眠，病理上的就是身体出问题了，有一种是虚症，一种是实症。所谓虚症，中医认为说：心藏神，这个神是藏在心脏里面的正中心的地方，所以我们心脏中心永远有一滴血停在那个地方。
梁冬：噢？真的吗？
倪海厦：好，心中有一滴血，这神就藏在这里面。所以新的血进去换......取代旧的血，就好像钟摆那个物理的道理一样，就是撞击，经过撞击以后新的血进来把旧的血替出去。所以心中永远有一滴血，但这个血呢，是神志藏在这里面的。
梁冬：噢！这个样子。
倪海厦：好，但神......如果这滴血跑掉了，神就不能藏在这个里面，那晚上就不能睡觉了。那......
梁冬：您慢，且慢......这地方很重要，什么叫做神跑掉了？
倪海厦：是这样子，这个心中一滴血是永远在里面的，这是存在于心平气身体上没有什么问题的胆大的人。那有的时候，比如说你太太回家，儿子皮嘛，躲在门后面，妈妈门一开，儿子突然跳出来：哇！突然吓妈妈一下，儿子认为好玩，结果妈妈受到惊吓，瞬间受到的惊吓，这个瞬间受到的惊吓的时候，那一瞬间心中那滴血瞬间就没了。
梁冬：就也没有新的进来。
倪海厦：对！也没有新进来。
梁冬：以前的一个跑掉了。
倪海厦：跑掉了，新的进来还是有，但是过去的......我们原来是一颗永远取代这一颗，这样子。
梁冬：对，对，对。
倪海厦：嚎，那现在突然一个跑掉了，那滴血没了，因为受到惊吓，噢，那个惊吓可能给人吓的或者你出车祸或者是怎么样摔倒或是怎么子。结果这......这滴血这样过去了，中间那滴血永远是空的，瞬时滑过去，永远那滴血就不见。本来那滴血是这样：新的取代旧的，每日在每分钟每秒......每一秒钟都在更新的。好，那滴血没有了，神就不能藏在里面，这个时候呢，我们就需要一些药物，这是一种--虚症的事。让我们经方里面很有名的--黄连阿胶汤，那里面有黄连、黄芪、白芍、阿胶。为什么要用黄芪、黄连？因为苦味的药入心脏，能够补心。所以我们用黄连、黄芪是去加强它心脏的。就好像心脏的火呢，不够了，我们加点木柴下去，火不够，我们加点木柴下去--就黄芪、黄连，火就大一点。然后呢，同时呢我们会用桂枝，因为桂枝跟白芍是不同的药性，我们中医药这个《神农本草经》里面、《黄帝内经》也讲，叫"辛甘发散为阳"，（《素问•至真要大论》:"辛甘发散为阳，酸苦涌泄为阴，咸味涌泄为阴，淡味渗泄为阳。"）所以桂枝是辛、甘发散，辛味和甘味的药，那白芍是"酸苦涌泄"，酸苦的药呢是收、收敛。所以桂枝是增加我们身体的动脉循环，白芍呢是增加静脉循环，所以我们黄连阿胶汤里面，我们不用桂枝我们用白芍，那么，身体的静脉回到心脏的速度加快，就是大量血会进到心脏。那我们进到心脏以后，我们用阿胶去补，因为这个血进来人，身上也有有虚的嘛，所以你血来心脏的时候，还是你原来血，并没有增加很多。你血就是那么多嘛，所以我们用阿胶去补血。
梁冬：产生新的更多......
倪海厦：产生更多的血，产生更多的血，可是你怎么设定这个血刚好要补回我......我什么地方都要补，我也不要补到手指头上；也不要补到肝脏；也不要补到脾脏，我要这个血--那一滴血要回到心脏的正中心的地方。这个时候我们就需要一个导药......导引它，好像你到东北去迷路了，你要在半路上要找个带路的人，对不对？结果在这个中药里面，就用食物嘛，我们在食物里面......找遍了食物，只有一种东西是......永远是悬浮在中空......空间，悬浮在中间的，好，就是鸡子黄--鸡蛋黄，鸡蛋黄永远是悬浮在空间。所以黄连阿胶汤我们在煮的时候，黄芪、黄连、白芍三味药去煮，煮完以后，我们在趁热的时候把那个阿胶放下去，阿胶是溶化在里面的，那等到温的时候把蛋黄......只丢蛋黄下去......
梁冬：不要蛋白？
倪海厦：不要蛋白，好，这个药呢，你如果是趁热丢下去变成蛋花汤了。所以一定要是蛋黄要生肉，只拿蛋黄，蛋黄就是告诉这个药，你去的时候停在心脏的正心悬浮、漂浮在里面。
梁冬：嘿！有意思。
倪海厦：就，一剂药下去病人就晚上可以睡了，因为神就回到心脏，因为神要回来要有地方呆啊？那滴血不见了，我们要把那滴血补回去，而你如果开不对的药--开了很多补血的药，补了半天它补不到心脏那一滴血！噢。所以说，我就不晓得温病这个经方有什么错？鸡蛋，我们用个鸡蛋......你有没听过吃鸡蛋吃死人的？好，这样理解我意思吗？蛋黄，真的不会死的，为什么不用？
梁冬：那，很多人都说蛋......那个蛋黄那个胆固醇很高啊。
倪海厦：好，那你......我这骂了十几年在网页上，西洋人研究的东西他们自己都没有搞清楚，胆固醇很......我看过所有我的病人来的--癌症的病人，有乳癌啊、肝癌啊、胰脏癌，所有癌症的病人，不管摄护腺癌（大陆叫前列腺癌），来的病人胆固醇都很低。曾经有个女的呵，跑来找我--乳癌。她说：你中医需不需要什么仪器？我说：不需要，我用你西医的名词来帮你在做诊断。我说：你的胆固醇多高？"噢！我所有的指数都高，就是胆固醇很低。"我说：你这就是癌症呢。胆固醇高没有什么不好啊？胆固醇高的......总胆固醇高的人没有癌症呢。她一听的吓一跳了。所以我说：你如果吃降胆固醇的药，这个药不要说她嘴巴上是说：啊西医、西药告诉你，你吃的降胆固醇的药，吃了以后，啊，你不会得到心脏病，实际上你胆固醇太低，你容易得到癌症。就这句话前......在一个礼拜前，最新的医学报告出来啦！
梁冬：噢，是吗？
倪海厦：叫Hopkins。
梁冬：呃，倪海厦老师呢跟我们一起哦，这个更深入地去分析，诶，为什么胆固醇高就不容易得癌症呢？
倪海厦：就没有癌症。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。刚才呢跟倪海厦老师啊聊到一个很有趣的话题，根据他作为一个中医的研究，他发现呢，那些胆固醇高的人呢，反而不容易得到癌症，以前呢，是他的一个从中医的角度来看的。最近，啊，美国的一些最新的一些医学研究发现了这样的观点。他是什么样的研究？有什么样的结论？
倪海厦：他们现在呢，得出来了：胆固醇低的人比较容易倾向......容易就是倾向于得到癌症。好，那到现在查到这个问题了，但因为他们研究很多--七千多个案例啊，拿出来看，得到这个......在美国是很有名的一个癌症治疗中心，在他们......我们叫Johns Hopkins The University，是大学的Cancer Center里面的研究报告，那，其实多年来我就发现这个问题，因为我用的中医的诊断，诊断病人的方式，我们刚刚讲过有八......一般来说都有......我们中医有八纲嘛，阴阳表里虚实寒热。而实际上，主持人，我可以跟主持人讲，他们用的嘴巴上是讲八纲，实际上他们大概只有六纲，六纲都很不错了，噢，就是表里虚实寒热，六纲！那也没有用到阴阳，真正的中医的最高的指导原则、诊断的法则、治疗病的法则、选取药的法则是阴阳两个字，那，这个在中国大陆很抱歉，我要跟大家讲就是，真的很少人懂阴阳，嘴巴都会讲，但真正懂的不多。多年来，十几年来，我用阴阳的诊断方法，所以，病人身体的里面只要有阴实，刚开始有癌症的时候，我马上就查到。那有很多病人，在美国我可以跟大家各位听众报告一件事，在全美国，找一个中医师出来帮病人做健康检查，大概就是我一个。美国人呢也愿意来找我做，花点钱来找我做健康检查。
梁冬：你通常怎么检查呢？
倪海厦：阴阳诊断法很简单很快速，我就可以查到这个人是......，那我们有健康标准，有六大标准，那过去中医被诟病的就是没有健康的标准。实际上有，只是大家不了解，没有明确，那我在"扶阳论坛"的时候，我就定义下来给大家看，好，那我们在......我是因为这个我们阴阳诊断方法非常的精准，噢，包括你子宫里是长个瘤，还是子宫里怀个孕，我们都可以分得出来。那这个部分比较专业。我回到主题，刚才我们讲的，那你......我因为懂得阴阳诊断方法，所以病人身体里面有变化，我马上就知道，那我就看着病人呢做健康检查或是怎么样子，病人胆固醇很高的时候，我是从头查下来，怎么查都查不到病人有阴实的现象，所以多年来累积起来的，这数据都累积起来的，我就可以侦测到，侦测到胆固醇很高，实际上并没有不好。那西医讲的胆固醇高会引发心脏病，实际上引发心脏病的病因很多，你不能说胆固醇高就引发心脏病，这会误导人家。否则人家只注意到胆固醇不注意到其他的因素，结果很多人发心脏病死掉。所以我们讲话--当个医生讲话一定要正确。好，中医呢，认为有四种情形会发心脏病，第一个是失眠，没有原因就是失眠；第二个长年长期的胸痛，这个胸痛痛到背后痛到前胸，持续的胸痛；还有第三个，手脚是冰冷的、麻刺的，哦这样子；还有呢，大便不规则，有时候有大便，有时候今天有，明天后又没有，有时候三天两头又没有，又一天两三次，这不规则的大便。这都有心脏病的前兆。
梁冬：这四个原因是，共同出现才有呢？还是任何一两个就有？
倪海厦：任何一两个就有了，就已经有心脏病，有问题了。好，那为什么说，这个胆固醇高病人没有癌症，因为中医的观念里面认为，心是君主之官，本身不受病，各位听众朋友，如果你有心脏病，绝对不是你父母亲带给你的，啊，除非你是妈妈在怀孕的时候吃到西药或怎么样，都是后天造成的，你又吃了很多抗生素，啊，滥用抗生素，或者用一些疫苗，心脏受伤，否则心脏本身是不受病的，它设计起来是可以使用超过一百年。那你心脏如果有这个问题的时候，最初期，最初期的症状，就是脚是冷的。因为心脏跟脚是相离最远的地方，那心脏功能最好的时候，他可以把血逼到脚趾头的末梢，所以让你脚是热的。那心脏一开始有问题的时候，这血就没有办法达到你......力量没有办法达到你手四肢手指头、脚指头末梢，手脚都会冰冷，这就已经初级的现象，当你，但，那我为什么讲心是君主之官，本身不受病，是因为你可以听到我们得到肺癌；得到脑瘤；得到肝癌，得到肾脏癌等等都有，但是你就没有听过得到心脏癌。
梁冬：是哦，从来没有听说谁得心脏癌的。
倪海厦：这个就代表心是君主之官不受病，所以我们癌细胞在身体里面按照血液在循环的时候嚎，血液一直在跑，跟着血液在跑的时候，当这癌细胞进入心脏的时候，一是心脏很热，不断地跳动很热，一进去就被那个热度杀死掉，就心脏永远不会移转到......癌细胞永远不会移转到心脏。那当你心脏有问题的时候，那个血液循环就不好，不好吧，没有把心脏那种热导到四肢末梢去，身上这些部分的地方就寒凉下来。甚至容易产生阴实，就是长肿瘤的地方。那，当你心脏很好的时候，四肢、手脚都是热的，那你根本就没有癌症。所以胆固醇很高的人呢，他心脏博动的很强，因为心脏，胆固醇很高，他血比较浓啊，因为血比较浓，那在这种状况之下，需要博动得比较的强烈一点，所以因为受到刺激嘛，博动的比较强烈一点，所以，心的火散到四肢末梢，会更强。所以胆固醇高的人呢，心脏力量更强，来源于受到刺激。当然我们不能说它高到很高。
梁冬：对呀，高血压嘛。
倪海厦：一般来说，我在临床上看的时候，都是胆固醇超过两百，207到214，这中间的病人是最好的病人，完全没有癌症的。你如果吃得把它降到两百以下，一百多，你看那什么乳癌，肝癌，很多病人，胆固醇都很低，哦，就总胆固醇，我讲的总胆固醇哦。就是坏胆固醇、好胆固醇加在一起，你，总胆固醇很低，一百多，这就是癌症的......癌症的病人几乎都是这样子。哦，所以说，鸡蛋黄里面呢有胆固醇比较高，鸡蛋含的胆固醇比较高的话，你要想要身体好的话，多吃一点鸡蛋黄，但是什么东西都不能太过，你不能一天吃十几个、二十个鸡蛋黄。
梁冬：那几个是合理的咧？两三个总可以吧。
倪海厦：两个，最多了，噢。三个都太过。
梁冬：OK，两个鸡蛋黄，那刚才呢，我们的话题呢，你讲得太有趣......讲走远了。还是回来到这个失眠的问题上来说，你刚才说到，这个失眠除了那种情绪上的以外，身体上的问题，第一个是因为虚，
倪海厦：虚，就是血，我们用黄连阿胶汤。
梁冬：啊，就是心里面那一滴血，跑掉了，就是神跑掉了，所以呢导致失眠。
倪海厦：对，黄连阿胶汤，一定要吃这个，还要加鸡蛋黄，就会回来。
梁冬：那我就要插一句话哈，就是说中医认为这个神跑掉就会失眠，这是中医的逻辑是怎样的呢？就是晚上那神就不回来，对不对？
倪海厦：对，对，中医认为说，我们有，像我们肝藏魂，肺藏魄，心藏神，这些都是我们人意志上的问题，比较属于精神层面的，那，所谓用神，就是你脑筋里面会思考，会思虑东西，会有思维，能推理，你会解决很多问题，你会数学，你会工程，你会研究，会开发，会发明新东西，都是要靠我们的神。那，如果心脏这滴血没了，那神就没有办法固守，那就人容易退化，除了失眠以外，记忆力就不集中，思考的方向，思考力就没有那么强，那，这就是所谓的神。那，肺藏魄，我们每一个脏都有一个精神在里面，魄，魄--你看这个字是白鬼，因为就是白天看到鬼，就是看到什么都疑神疑鬼的，这个魄就不守，不在肺里面，所以，真的魄--肺魄没有问题的人呢，他是很安静的，哈，不会说很燥扰的。比如说肝藏魂，那肝有问题的话，魂就四......到处乱走。所以比如说，肝脏晚上一点到三点钟，那肝脏是藏魂的，那你如果太多的西药在身体里面，吃下去以后，那魂就没有办法守在肝脏里面，你那个空间都被西药......药的毒性占到了，那个魂没有办法呆在里面，人就想梦游啊，到晚上出来梦游，就是魂不能守。所以神、魂、魄，它的定义是不一样的。噢，那我刚才还有第三种，就是癌症的病人，重症的病人，他没有办法睡觉，他跟心血没有关系，他癌症的病人是因为晚上的时候，我们人所谓人能够睡眠是因为我们神，能够入......神、魂、魄，都能够入到我们脏腑里面去，那你有肝癌，你有肺癌，那最后癌症的病人呢，这个时候，心脏力量受到挤压，很多因为阳不入阴，里面有阴实，里面长肿瘤啦，比如说，肝脏里面长了肿瘤，本身正常的肝脏能把血里面毒素代谢掉以后，干净的血会从肝脏进入心脏，中医认为木生火，那你像现在肝脏里面长肿瘤了，长肿瘤以后长了东西的话，你没有办法，解毒力量没有那么强，第二个，你那个肿瘤，吃了很多血，变得肝脏里面本来这些血，干净的血要进入心脏的，结果现在是很毒素在里面，同时呢，血又不够，好，进入心脏，那神就不足了，好，你就没法睡。那同时呢，肝脏这个气血流入的时间就是晚上一点到三点，所以有肝病的人呢，比如说你现在查出来有肝癌，可能你两年前，就是从过去两年以来，你可能每天晚上一点到三点都不能睡觉。可是你在晚上一点到三点不能睡觉的时候，你不知道是肝病，因为你不是正宗的中医呀，你是温病派的中医，或者是你是西医，西医没有气血流注的观念，我们中医认为，气血流注是12个时辰入12个内脏。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。倪海厦老师跟我们讲的一个话题啊，就是说，有一些人之所以失眠，是因为他的一些脏器里面的血不足，不足以去支撑心神，所以导致失眠。比如说肝脏的问题，晚上肝血不能回流，或者说不能滋养。于是就讲到了一个问题，就讲到说十二流注，就是说我们身体呢，它有自己的生物钟，是这样吗？
倪海厦：嗯，生理时钟，对。
梁冬：生理时钟嘛，会影响到我们身体所有的气血的运转的过程。以前我们也知道这个子午流注，但是，我今天很想请这个倪师呢，从你的角度来给我们稍微的系统讲讲这个子午流注的话题。
倪海厦：嗯，我们这个气血流注呢，我们有个地支歌决，我们叫做"肺寅大卯胃辰宫"，肺开寅时，大肠开卯时，胃开辰时；然后"脾巳心午小未中"，就脾脏开巳时，心脏开午时，小肠开未时。"申胱酉肾心包戌"，申时开膀胱，酉时开肾，心包开戌，戌时晚上7点到了9点；"亥焦子胆丑肝通"，就是亥时开三焦，子时开胆，就晚上11点到1点，丑时开肝。这个十二地支落实上十二......我们的脏腑，正好配得好好的。这是一个人的循环。换句话说，如果这个东西，我们以科学的证据来看，假设它存在，我们去验证，你会发觉到肺癌的病人呢，你现在查完你有肺癌，可是，过去一年，两年来，你可能每天晚上三点钟准时醒过来，到五点钟才能睡。有些人说，中医的理论可以侦测到你肺癌最最初期的时候，就可以知道你肺有问题，这个时候我们就要下手。叫"上工治未病"。好，那下手的方式很多，比如说，针灸；我们的五俞（shū）穴，好我们，井、荥、俞、经、合，我们的俞穴，就是所有的经络上的；第二个穴道，我们的荥穴，是专门调理、校正时间的。就好像我们身上可以校正这个时间，所以说，如果说，比如说这个病人，哦，一开始，哦，这个三点到五点不能睡觉，我们用针灸的话，我们可以扎肺经的荥穴，就是我们的鱼际穴。那如果是，这个肝经的话，一点到三点的话，我们可以知道肝经的荥穴，就是行间穴；这个穴道，第二个，就是五俞穴的第二个穴道，荥穴，专门调理、校对、校正时间的，这是最初期的时候，针灸就可以解决。那如果说，每天晚上都一点到三点醒了，我们知道里面阴实在形成呢，这个时候我们......刚开始病人体力很好，精神、精气都很好的时候，我们就用攻坚的药，攻坚的药硬把阴实......把它清出来，把肝里的毒素清出来。如果一个人本来睡的都很好，就是每天晚上一点钟要醒来，三点钟以后......到三点钟以后才能去睡眠，每天晚上一点到三点是他失眠的空窗期，那我们把这个里面的毒素、这些肿瘤都清出来以后，他晚上可以睡觉了。好，代表他这个肿瘤排掉了。所以中医的理论如果是对的，他本来是一点到三点每天不能睡觉的，吃了我们药的时候可以睡觉，他能睡觉了，这个症状就是证明了病是被中医治好的。那如果说你现在查出来是肝癌，一点到三点不能睡，啊，结果给西医去治疗开刀，开刀完以后，不但是一点到三点不能睡，这个病人从十一点钟开始到清晨五点钟都不能睡。我们就知道，这个已经......病已经移转到胆上面，已经移转到肺上面，已经到处移转了。马上就出来了，不需要验证，马上就可以知道。好，所以说我们遇到第三种的失眠的时候，我们可以判断病在哪个位置上，他会定时就会醒过来。比如说，胆结石的病人，胆结石的病人很准时哦，每天晚上到十二点钟以前，哦，那个正晚--半夜，子时的中间，十一点半开始胆痛，痛到病人在床上打滚，哦，床上打滚不行，要挂急疹。所以半夜十二点钟那个时候，病人十一点半发病......那家里面叫了救护车急诊，到了那个急诊中心呢，刚好十二点，医生一看，这个这样统统是胆结石，噢，都发病都是胆结石。
梁冬：嗯，所以你讲这个失眠要看几点钟......
倪海厦：就要几点钟，这个是一种。实体上的失眠，就是叫病态式。
梁冬：嗯，所以刚才讲的失眠有三种，第一种是情绪上的问题；第二个是，因为受到惊吓，心里面藏神的那一滴血被挤出来了。
倪海厦：被卡掉了！
梁冬：第三个就是，其他脏器上的这个实症，就是说有一些，已经开始在累积一些阴毒、阴寒之事，让那个血不能回到心里面的那个神，所以导致的失眠。
倪海厦：对。
梁冬：失眠就这三种？
倪海厦：对。
梁冬：大部分情况下。
倪海厦：我们可以分成这三种。所以失眠的话，一定要有三分之一的失眠是不要治的，噢，这是精神上的，不需要去治疗的。打坐啊，或者舒解一下压力就可以去掉。另外一种失眠，就是我们刚才讲的这个黄连阿胶汤，好，还有一种就是要比较专业的，要医师来做处方，来诊断比较好这样子。
梁冬：OK！OK！那，除了失眠以外呢，我觉得现在都会人还有第二个特别担心的一个问题，会觉得很不舒服的--就是肥胖，在您的角度来看，你怎么看这个长......
倪海厦：这个肥胖......
梁冬：都有很多种可能嘛，对不对？
倪海厦：我把它简化，我把它简化。
梁冬：OK。
倪海厦：第一个大家在，各位听众如果知道我的话，看到我那个汉唐 DOT COM 的网页上、网站上面我说了很多，我是非常反对牛奶的一个人。这个牛奶本身营养是非常的强的，所以它为什么要营养很强，就因为以前的动物是兽类嘛，那小牛生下来的话，马上就要......生下来就要站起来要跑，能够走啊，那不然的话就给别的动物吃掉了。所以它一生下来就要赶紧吸奶，那种强壮的母亲那种......那种力量的奶水，它去吸，吸完以后呢，他可以......马上就可以跑路啊，可以走路呀，可以跟着妈妈到处跑，这是物竞天择，求生存的一种自然之道。那牛长大了，你有没有看过成年的牛去吸牛奶。成年的牛不会吸牛奶的，现在人不一样，现在人受到西方医学影响，认为，噢，我们总喝牛奶，牛奶里面有钙啊，对我们人体有帮助，那你完全错了。牛奶里面的钙跟我们人体里面的钙是完全是两回事，结果喝那牛奶呢，造成身体的负担，你，这么强的营养你根本吸收不掉，就越喝体重越像牛。所以，到机场、在美国的餐厅里面几乎都是大胖子，因为他们又喝可乐，可乐是碳酸钙的饮料，会把身体上的骨骼破坏掉不讲，还会阻截了很多好的营养在身体里面，好，然后又喝......甜食吃很多，Donuts啊、甜甜圈呢，好，又加上吃很多奶油啊、cheese啊，每天又喝牛奶，这个一定会胖的嘛。中国人，你到......在美国你去看，在中餐厅的都是瘦子，你知道中餐是对的!所以美国人问我一句话，美国人说：倪医师呀，你知道我们美国200年跟中国5000年的差异在哪里？我说美国200年唯一得到的就是如何上太空，对吃的是非常的贫乏，都是吃速食，中国5000年来......
梁冬：如何上太空就美国人的成就，是吧？
倪海厦：那中国5000年来说是知道如何吃，所以你吃一定要找中国人，要找上太空，找美国人嘛，吃的要找中国人。我们都是瘦子，你到中餐厅去一看都是瘦子，所以中餐绝对是好的。所以你如果是胖的，很简单，你只要多运动，饮食习惯统统改变过来，不要吃霄夜，可乐不要喝，你多喝开水，多喝茶。咖啡、甜点不要吃，牛奶不要喝，奶制品的东西不要吃。我这样讲完，你按照我的话做，就已经瘦了。就算你每天吃白面、白馒头啊、白饭就不会胖......胖不起来。
梁冬：但是很多人喜欢吃红烧肉哦！
倪海厦：红烧肉都没有关系。
梁冬：是不是真的啊？
倪海厦：红烧肉，给他红烧肉。我们还有百年的人瑞，一百多岁的，不吃一块红烧肉受不了，每天一定要吃红烧肉，无肉不欢的。但他运动很多。所以说大家都在......坐在办公室里的人，你一定要出来走走。有的时候平常呢，如果你住在四、五楼，我不妨建议你呢，就不要坐电梯，就走楼梯上下，多运动运动对身体绝对好。因为你坐久了话，就累积在身上脂肪就会多。
梁冬：那你刚才讲到这个脂肪，刚才我讲胖的问题，你主要是一看，就讲到是跟牛奶有关？那从中医的角度上，有没有什么一些疾病导致的这个肥胖呐？
倪海厦：有。如果说疾病导致肥胖的话，一般来说都是重症。其实所谓肥胖都是假胖。比如说我们今天这个肝癌的病人，到末期时候整个腹水，体重增加，因为水排不出去嘛，这才是真正的疾病。那你如果说这个甲亢性功能亢进，或者是怎么样子，因为什么样子的体重，一个礼拜、二个礼拜上下差二十几磅来回地变得胖；变得瘦；变胖变得很快，实际上这都是一种病态。那，在经方家来说，如果你是阳明经热，啊，而没有阳明经的腑热。阳明经呢，在经方来说的话就分两个处方，一个是腑热，腑热就是大便便秘了，我们可用小承气、大承气、调味承气啊，或者是大黄甘草汤。那还有一种是经热，经热的话变得胃口非常的大。好会吃东西啊，哇，吃很多，那个，那个吃饭好吃......一餐吃好几碗。面要吃很多，米面要吃很多，病人会过胖。有这种情形，那经热的时候，我们一般用白虎汤就解决掉，就可以把胃缩小，胃的那个容积会缩小，病人就吃不下东西了。那如果说这个遇到阳明经热的病人，你常常还有些症状是一饿马上就要吃，不吃的话就会很难过，会慌啊，心慌。西医来说血糖太低，让你要吃一颗糖。但是没有用啊，你吃一颗糖下次还是血糖低啊。我们这个时候就要用白虎汤，把胃缩小。胃体积、容积缩小了以后，他吃的饭量就不会很多，同时不会那么快，那么容易饿，啊，这个时候，人就慢慢，慢慢瘦下来。肥胖是美国最大的问题。肥胖造成人的短命啊，造成心脏病，造成非常多的后遗症。而且流出来的汗很臭，这种都是。还有呢，这个中医认为说这个胖就跟心脏有关系。心脏功能好的人呢，都是瘦子，心脏功能不好的人，都是胖子。所以说，大家要保护我们的心脏。那，如果把心脏弄得很好，一般人就不会胖。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。刚才呢，这个倪海厦老师啊跟我们一起分享了这个怎么样去面对这个肥胖这个话题。那其实呢，在现代都会人当中有很多问题呢，也是让他们很烦恼的。比如说脸上的暗疮。噢，很多年轻的朋友都问我，我这脸上很多。而且呢，也不光是年轻人，我经常看见已经三、四十岁的那种资深美女，啊，她也会长。而且呢，嘴上长啊或者脸上长或者额头上长。那我想听听您怎么看待，为什么一个人会长暗疮这个事情。从中医的角度来看。
倪海厦：这个脸上的东西，中医认为是阳明的位置。所以我认为是足阳明那个胃经、还有手阳明大肠经。大肠经呢，就经过我们的那个鼻头下方这个胡子的地方，那胃经呢，经过我们脸颊的地方。那，这大肠经和胃经，在这二个我们叫阳明，阳明是只有热，没有见到寒症。所以中医在辨证里面来说，所以纯热症--单纯的热症，病人所有的......比如我们口渴......病人又怕热，噢，喜欢喝冰的，流汗不止，小便颜色是很黄的，这样都属于热症。那热症的话我们用降温......如果便秘有问题的话，我们用承气汤，啊，清出来。那病人是白虎汤症的话，就是经热有问题的话，病人喜欢喝热水、燥渴、口渴得很厉害，我们用白虎汤。所以说脸部的地方，这个地方呢，应该是我们阳明经经过的地方，应该是毛很通畅能够散热的地方，噢，不允许热闷在那边，因为热闷在那边就会出问题。那现在很多人可能是因为他太阳晒的不多，流汗也不多，所以毛孔就比较细，不容易出汗。还有呢，化妆品用的多，噢，把这个毛孔给阻塞住。我们是想尽办法让毛孔打开来，不要去这个闭起来，那你就有些化妆品，如果要美丽呀、好看呢、涂化妆品，或者是你在这个家里面没有出去晒太阳，你没有得到正常的发汗，你没有运动、流汗，都容易得到这种问题。这就好像一个橘子，你如果橘子这种水果在......这个果树在太阳底下好好的，你看果皮都很正常，但是如果把他收藏起来，开始慢慢起斑点，起泡，霉菌呢，起斑点一样的意思。
梁冬：噢，所以很多人女青年这个脸上长暗疮是因为晒太阳晒不够了。
倪海厦：对的呀，她在室内呆太多或者是化妆品把毛孔闭锁住。
梁冬：又在室内又化妆的人，通常呢......
倪海厦：对，阳明经，对。所以你说，如果说你遇到这种情形的话，你暂时先少用一点化妆的东西，然后多运动让脸部出汗。那你如果说怕太阳晒的皮肤变得很黑，没有关系啊，你黄昏的时候或者清晨的时候出去跑步，太阳刚出来的时候不是很大的时候，你出去运动让他流汗。那如果说现在冬天很冷，冬天很冷话，中医认为说：冬天应该收藏，你可以打坐啊或者是练气，就是不要去跑步，要收敛、收藏嘛。那可......你也可以在家里面用一些热水，让洗洗脸......让脸部出一点微汗，或用蒸汽的方式让脸出点微汗，让毛孔能够通畅。然后等到汗流光......自然让它流干，在流汗的时间呢，千万不要吹着冷气，一定要让汗自然地流干毛孔才会通畅，哦，然后再洗干净。然后在家里面呢尽量上不要上化妆......化妆品啊这种东西，要上化妆品也是不要上的很厚，慢慢、慢慢自然它就会好了。
梁冬：但是很多人觉得说是上火了，所以呢就吃......就觉得脸上长暗疮嘛，于是就不吃主食，吃水果，然后吃一些冷饮，希望把这个身体能够冷一点呢，它就没有那么多了。
倪海厦：道理是对的，因为吃水果，吃寒凉蔬果啊，吃一些生菜啊这种寒凉......它是把阳明热降下来，我们的经热降下来。噢，腑热，再吃水果啊，吃这种蔬果，当然会帮助排便呢，也有降火的功能，那，最基本的，就是你一定要知道，这个热是因为皮肤毛孔不通畅，所以你闷在里面，才造成脸上生这种暗疮。
梁冬：所以还是有一定道理的。
倪海厦：有一定的道理。对，这我不反对。
梁冬：你不反对，对吧？但是有一派观点......
倪海厦：但她如果说，她光吃这些东西，而不去把毛孔让它适时地流汗的话，还是不行。
梁冬：但是有一种观点认为，它其实表面上是热，实质上有虚寒呐。你怎么看？
倪海厦：有一种，有一种......
梁冬：是不是有这样观点？你这样看嘛？
倪海厦：对对，真寒假热。真寒假热出现的时候，病人的那种疮你可以看得出来，一般来说真热的话，那种疮会比较赤红，比较浮肿比较赤红，那里面是寒的话，那个疮会比较黑暗、暗淡的，像你不是刚刚讲，如果是阳明经热的话，我们用白虎啊，或者是腑热的话我们用承气，那如果说是他里寒的话，真寒假热的话，我们根本不用开去热的药，像我刚刚讲白虎汤啊，或者黄芪、黄连去热的药，被我们这边开去寒的药就可以了，它热自然而然会退掉，像我们用当归四逆汤啊，用一些这个附子理中汤啊，把里面的寒去掉都可以，但是你要用的时候，一定要确定有里寒，就可以用。
梁冬：那这个脸上的暗疮和这个斑之间的关系咧？
倪海厦：因为一般来......
梁冬：为什么女人会长斑，这个问题很有意思的。
倪海厦：对啊，女人会长斑，这个中医认为说肺主皮毛，肺，皮肤毛孔上的问题，我们第一个要去看肺，肺是色白的，颜色是白的，正常是白色。那如果说肺里面有问题，比如说中医认为有两种，一种是生理的，还有一种是心理，生理上可能你肺里面有长东西，会肺里面有累积的陈年的痰在里面，那，或者你有肺气肿，会有气喘，这种肺的功能上的问题，那你要把它解决，如果肺有问题的时候，这个色白，白色的营养本来应该呆在肺里面，结果他肺里面有问题，它没有办法完全呆在肺里面，就跑到脸上面表现出来了，好，这时我们看的到就是白斑。那如果红色的话，那如果是心脏，心......红色是心脏的东西，那心脏里面呢，这种红色的营养，应该是完全停在心脏里面，那心脏有问题的时候，红色的营养没有办法百分之百地停在心脏里面，结果跑到脸上，脸上就出现红色。像红斑性狼疮就这样来的。像狼疮一样呵，小红斑。那所以斑中也分：青赤黄白黑。
梁冬：那，那种黄斑，黄褐斑，是什么咧？
倪海厦：黄褐斑是脾脏。
梁冬：脾胃的问题。
倪海厦：脾胃的问题。黑色的斑的话肾脏的问题。
梁冬：那为什么女人比较容易长斑，而男人没有那么多斑呢。
倪海厦：女人呢，斑都跟情志，我刚刚讲跟情志也有关系，忧能伤肺，喜能胜忧，那女人在家里面呢，在家里面做家事，那男人在外面忙，那有时候担忧男人啊，这个有外遇啊，或者是担忧这个男人这个身体，吃得不好啊，在外面，这个做事情不顺心，妈妈都会担忧最多，担忧小孩子，因为小孩子多的话，担忧每个人都，忧的更多，所以女人的跟男人不一样，男人比较奔放，比较豪爽，所以说烦忧事情没有那么多，所以说有斑的人大部分都是情志，就是比较这个郁郁寡欢型的，比较想不开的，比较容易得到斑。在情志上面会得到。当然还有一种疾病。中医的任何东西在《黄帝內经》里面讲，就分两种，一种是內因，一种是外感，其它的虫、蛇咬伤我们就先不要讲，就是身体上面就分这两种，所以女人会比男人得到斑，就是女人跟男人的情志想法是不一样的。像中国以前女人足不出户，她的世界就那么小，那你跑出来给男人看到，谁看到你，你就要嫁给谁，这种事也有。中国古代也有，那在这种条件之下，她这个生活圈子就很小，那你叫她怎么，对啊，她如果想最后会想很多。
梁冬：那现在女人都出来，她为什么还会这么多斑呢？
倪海厦：那想法还是一样啊，想法还是跟着儿女想，女人跟男人想法是不一样的。
梁冬：那这样子，你作为一个医生，你看着每天都......男女这些病人，你觉得男人和女人最大的不同是在哪里？就是作为一个医生你看到的。
倪海厦：这我看到的，女人呢，这个天下没有不爱打扮的女人，所以男人呢，比较粗枝大叶，不会在这方面下功夫，那欧美人跟中国人都是一样的想法。所以我们这个在医生的立场来说，我只要......这个比如说是太太生病，然后我帮她治疗完以后，隔了一个礼拜，我就问她上个礼拜六、礼拜天你去哪里了？那我去 Mall Shopping 呢，去干什么？我忙着去买东西呀。我知道她好了。
梁冬：哈哈哈哈哈。
倪海厦：要知道这个这个方面。这个女人......女人只要身体好起来，就第一个想到就是去买东西啦，去 Shopping 呢，这个买一些自己的东西，买一些化妆品啊，衣服啊，皮包啊，就是病就好了，这个男人就没有这种现象，男人呢，身体一好起来，第一个，在美国的话，大部分他们的户外运动很多，因为美国是地大嘛。所以他常常去钓鱼啊，打猎呀什么哈，可以去做这些事情。所以说，这个，一般来说女人跟男人的差异呢，实际上我就认为是在这个......男人比较外，看到外面的东西。女人呢，比较看到自己身上。在我的医生的立场是这样子。所以我常常问一些问题，听病人在这儿聊天，有的时候我还没有走进去，病人在那边等我，我在别的病房，我还没有走进去，就已经听到那个病人在聊，昨天我去......我看了买一件衣服，看的好漂亮这样子哦，这人......我就知道这个病人已经好了。
梁冬：哈哈，哈哈。
倪海厦：哦，中医的望闻问切，闻嘛--听，听他讲话就知道了，嗯。
梁冬：有意思，有意思，就是说，其实对一个疾病，或者一个健康的看法，可以有很多的细节。
倪海厦：对！
梁冬：当有些你......平常你不怎么......背后你没有对这个理解的时候，你就很难去从这个现象里面去解读出来。
倪海厦：解读出来。对，你没有法办去发......我个人......我不知道别人怎么样，我个人是一个很会观察一些细微的东西，但是我观察只是看病人，因为病人需要嘛，所以我会花很多心思在这方面。
梁冬：这两天你到北京来，才刚刚来一两天哈，你在北京看到了有什么？这两天有什么细节让你，很有意思的。
倪海厦：很有意思啊，这个有意思就是居然还保留了四合院。这样住得很舒服，可能会很舒服。
梁冬：哈哈，哈哈哈。
倪海厦：呃，那这个北京进步很大，真的，我二十几年前来这边，跟现在完全不一样。
梁冬：噢，好了，感谢倪师，今天跟我们分享了这个简单的，简单地用最直接和有趣的方式来看到了这个身体的，比如说从这个暗疮到这个失眠到肥胖这个话题，下一周呢，我们其实是也是希望，倪师和我们一起从中医的角度来重新看待一些有更有趣的疾病，呃，不是更有趣的，更让我们感到害怕的疾病。例如说，红斑性狼疮也好啊，或者例如心脏病也好，例如糖尿病也好，到底啊，一个纯正的中医他是如何看待这个问题的，他又是如何解决这个问题的呢？好，下周同一时间再见！谢谢倪老师！
梁冬：是的，重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，在过去的两周里面呢，我们邀请到了，从美国回来的美国"汉唐中医学院院长，加州中医药大学博士班指导教授--倪海厦老师，给我们一起分享了，从最经方的、最经典的，呃，从《伤寒杂病论》和《黄帝内经》看到的现在人的身体的状况。在上一周呢，我们只是轻描淡写地讲了几个不是那么重要的东西，比如说：肥胖呀、这个暗疮呀等等等等，可能很多朋友很关心，但是呢，它还不是最重要的问题。从这周开始，我们会接触到一些很严肃的问题了，那也是跟现在人很多的这个......可以说是西医里面不治之症，啊，有关的一些疾病，比如说心脏病、比如说癌症、比如说糖尿病、比如说红斑性狼疮等等等等。那这些话题呢，也是在上一次的时候，我在"扶阳论坛"上听倪教授用一天的时间和大家分析解剖的，他也有无数的个案，去证明他是如何治疗这个问题的，倪师讲过一句话呢，让我觉得很诧异，他说他治白血病迄今未有失过手。
倪海厦：对。
梁冬：倪老师你好，先跟大家打个招呼，先！
倪海厦：诶，各位听众大家好！我是倪海厦。
梁冬：是，那我是觉得说呢，这个不管是怎么样，这个背后呢，一定有它的医理在，就是这白血病到底怎么来的？它有它的原理，那为什么现代人，会有那么多的白血病呢？在以前没有那么的。啊，为什么现在有那么多的癌症？以前没有那么多，为什么现在有那么多的糖尿病？以前没有那么多。那这是肯定是跟当今的工业社会，包括当今的医疗体系，整个的西方医学或者现代医学里面的一些......一些思路是有关系的。所以说今天我们会比较严肃一点哦，跟大家分享这些话题。啊，倪老师呢，在上周的时候，哇！飙车一样的速度，跟我们分享这个东西，有些时候我觉得，稍微一分神就跟不上。所以今天呢，我们还是要集中精力哈，如果大家觉得说呢，晚上听，啊，有点精力集中不了的话呢，希望大家可以以后呢在网上，再 Download 下来再慢慢听。倪师，我们开始了喔！
倪海厦：好，开始。
梁冬：好！话说，我们知道现在呢，这个心脏病哦，是人类的一个很重要的杀手了，每年死于心脏病的人呢，可以说远远多于死于战争的人。好，那美国呢，也有很多的心脏病人。最近呢，我们可以看到呢，中国呢，这个心脏病人是也越来越多。站在一个中医的角度，你是怎么样去解读各种心脏病，又是如何去解决这个问题的呢？希望你给我们一些医案啊， Case Studies，个案研究跟我们分享一下。
倪海厦：好，各位听众大家好，主持人好。对，在我们介绍这个之前，我讲个医案给大家听。大概在5年前呢，我们有一个病人，他住在佛罗里达的西北角，那我是在东岸这边，处在中央，东岸这边。他开车开了4个多小时来找我，走进来的时候，就一边走一边喘，总之胸口非常的疼痛。那病人坐下来，大概46岁左右，我就问他，我说你......怎么回事呀？他一边按着胸口，一边告诉我，他说：我动脉血管有堵塞，有三根是百分之百堵的哦，医生要帮我做绕道手术呀。手术都安排好了，都可以签字，都要做了。就要做手术之前呢，要照惯例要查查看看我的身体可不可以接受这种手术。结果医生呢一查，发觉到我两个肾脏，有一个肾脏功能完全没了，只剩一个肾脏功能了，一发现到这个以后，当场就把我这个手术取消掉了。因为医生告诉我：你运气好，在这种身体状况之下，你运气好的话，做完这个手术以后，下来你就是得洗肾；运气不好，当场就死在手术台上。所以，把这个病人取消掉了。那取消掉了，病人没有办法。回到家，朋友就给他介绍，你到东 Florida 找个 doctor 倪，哦，可以帮你，他就开了4个多小时的车来找我。
梁冬：他还能开4个多小时车，说明他还可以。
倪海厦：拚了！已经拚了，没有办法了。
梁冬：拚了哦，拚了哦。
倪海厦：他说，西医就是这么，所以，西医很好玩。你动脉血管堵塞，西医说：一定要做绕道......绕道手术，要不然做支架啊做什么。可是呢，这不是每一个人都可以做到，都可以接受这种手术。而且真正做了这种手术，不见得保证你心脏以后没有问题。这个病人进来了以后呢，我一看当场就帮他下针，像我下很简单，下公孙、内关，下我们的天突，下我们的巨阙，下我们的关元，这是所谓的三黄穴。这套针法是在《黄帝内经》里面。扎完针以后呢，我们在背后第十椎下针。这个胸痛彻背，背痛彻心，心脏的绞痛的......当场针完他就不痛了，留针二十分钟。
梁冬：原理是什么呢？
倪海厦：针灸！这个针灸把气打开了，所谓气打开来就是，我们针下去以后，它的血液循环会加速。那气，中医讲气，气走血才会走，一般的观念--中医的观念里面认为：气跟血差六寸的距离。所以气先行六寸，后边血就跟着来。
梁冬：噢，这样子噢？
倪海厦：所以，西医看，只看到血走，看不到气走，它只看到血在跑，看不到气，因为气是看不到的东西。而这个气是肺脏在管的，血是心脏在管。所以心脏如果没有肺在帮忙的话，这个心脏的血是不会跑的。那当我们针下去--下到公孙、内关，这些穴道上面的时候，那好，还有我们扎天突啊，扎巨阙呀，扎关元这些，人体的气会非常的旺，正气会非常的旺，针下去以后，这些气会集中在病态的地方，当场就把血管打通。那病人起来以后，然后跟我从我的诊疗室走到我们的那个柜台的话，是有一段距离的，那病人就直接跟我走到柜台，我到了柜台以后，他突然拉住我，他说：Doctor 倪，我刚刚......我从停车场走到 Reception 的时候，我是每走十步，我就要停下来喘一口气，喘几下我再能走。那刚刚呢我从这个，从你诊疗室跟你走......再走到这边，我是不用停的，直接走过来，我才发现到，我不用停了。针灸效果就是这么快。后来我都开了药给他，这个药的处方里面，像我们用的川芎、丹皮、桃仁，丹皮、桃仁呢，是活血化瘀，川芎能够活络我们的血管。同时呢，我加一些枳实，枳实在经方里面用得很多，张仲景在经方里面遇到胸满、胸涨满的时候都会用到枳实。
梁冬：枳实是一味什么药啊？
倪海厦：是一味中药，实际上像桔子一样，小小的桔子一样，枳实。那腹满的时候，我用到白芍。那这是比较，我们要讨论的本草里面这个药性，噢，那这里我们就告诉大家方子，我们当时开什么？那用了枳实啊，胸口胸闷的现象就会打开来。再加一些我们的薤白，像薤白，像桂枝这些药。那配合瓜络丝啊，瓜络丝......像瓜络丝这个药，本身我们在运用在心脏......冠状动脉血管硬化，或者是心瓣膜闭锁不全，它的效果非常好。因为这种症状我们在美国临床的时候，最大的优点就是，我很多病人是西医先检查过以后，再来找我的。所以找我的时候，我一看，他有西医的病名先在前面，但是我开处方，不是按照病名来开处方，我是按照病人的症状来开处方。所以对哪些人，冠状动脉血管有硬化，哪些是瓣膜闭锁不全，他的症状是完全不一样的症状，我们按照症状来开处方。当时病人的心绞痛，绞痛得很厉害，当时我就用丹皮、桃仁呀，来活血化瘀，我用这种药。这几味药，很简单的药吃了，那病人又开了四个小时回到家去了。结果呢，大概十天以后给我一个传真过来，告诉我他服的药的情形。他原来在走路呢，是十步就要停下来，结果他说上个周未他跟他太太在 Mall 里面逛，他说我大概走了几 Mile，一点心痛都没有，病人是完全恢复了。那完全恢复的状态之下，我们中医还可以做到预测心脏病。一个人要发心脏病之前，我前面那一节就介绍过，我们有失眠呢，胸痛啊什么的，病人这个现象统统要没有。所以病人接下来就算是能够走几公里，他都那个......都没有心绞痛，也没有呼吸很短......急促的现象，之外，我还要求病人继续吃药，因为睡眠还不是很好。我们一定要让病人达到一个阶段，继续吃药吃到睡眠一觉到天亮，同时胸痛完全没有，手脚是温热的，大便回到每天都有正常的大便。到这个健康的症状出现了以后，我们才可以完全停药，在这个现象的话，我们可以当场下判断，这个病人绝对不会发心脏病。同时我又警告病人，如果你以后又开始失眠了，有什么，你赶快来找我，不要等到这个很后面的阶段，你来找我。如果对中医这个健康的标准很明确的话，身体的症状出现了以后，我们可以用它来做诊断，也可以用它来做判定说病人好了没有。
梁冬：嗯，所以呢，这个很复杂的问题也可以用很简单的方法去做一些简单的判定，其实呢，至繁和至简之间总是有某种互应关系的。稍事休息一下，马上继续回来。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。到底站在一个传统的中医师的角度，他如何看待现代这个生命杀手--心脏病的，那倪师啊，你是不是可以给我们讲一讲，到底现在大部分的这个心脏病是由哪几种糟糕的情况导致的？
倪海厦：噢，心脏病，我个人的临床经验上看......
梁冬：哪几大类吧？
倪海厦：对，我们分成真正的心脏病--真心病，真心病就是真的有心绞痛，噢。比如说你有动脉血管硬化，啊，堵塞的现象，你有瓣膜闭锁不全的现象，但这些的病，真正的心脏病呢，这个要怪到自己身上。第一个你可能很相信，喜欢吃肥肉，很厚味的东西，厚味的东西很容易累积在心脏里面，那运动又少。那还有一种呢，也是这个西药的伤害。比如说那个瓣膜......尤其是瓣膜闭锁不全，像吃西药的止痛药，就会造成瓣膜闭锁不全。那动脉血管硬化，这种东西呢，比如说西医讲啊，胆固醇很高啊什么样子。实际上，动脉血管硬化跟我们人呢，缺乏运动很有关系，中医认为说一定要多运动，运动是阳，运动就是阳气的，你阳不够了的时候，你觉得体力不够，你可能运动太少，然而你要多运动把体力恢复过来，这就阳会回头，所以运动是回阳的一个动作。所以说，这要怪到你自己的身上，一方面就我刚才讲的哈，运动太少，吃东西吃的太油腻。那同时呢，太相信西药，西药几乎都伤害到心脏，还有就是这个疫苗，一些抗病毒的药什么的，很多都伤到心脏。中药来说的话，伤到心脏的药几乎都没有，而是一般医师不会去使用，比如说，大家认为是麻黄吃了心会悸，实际上你不知道，那么你如果用过麻黄的话，加了炙甘草加的多一点，哦，加同等量的杏仁，不会有心悸的现象。那实际上，如果说真的......真的了解这个心脏病的效果，我刚才讲的，这个动脉血管堵塞呀，哦，冠心病呢，这种动脉血管硬化，瓣膜闭锁不全，这些病实际上都可以治的，都有治的方法，而且可以用症状来分别出来，看好了没有。比如说这个......那个二尖瓣、二尖瓣闭锁不全，病人最明显的症状就是，长途你一经飞行下来，肩膀就很酸痛。
梁冬：为什么他这样会肩膀会酸痛呢？
倪海厦：因为你在高空飞行的时候，你压力，那个平地还是高空的压力不一样。压力不一样的时候你心脏的血，很明确的，这个......这个血的流速会不一样。心脏就会第一时间会感受到，那大量的血，应该正常的时候血会循环，但是呢，如果瓣膜闭锁不全的话，有过多的血冲上来，跑到肩膀，第一个上来就到我们的......可以感受到我们的肩膀，因为动脉在上面。那冲上来血比较多，那前面的血还没离开，后面的血来的太多，造成淤积在我们......正好还多数都淤积在我们那个肩胛的地方，造成肩膀会酸痛。所以下了飞机喜欢按摩，按摩一下，肩膀就很难过，这种都是......
梁冬：心脏病的问题。
倪海厦：噢，对，心脏病的问题。都可以判断出来。那我们治疗上的话，像治疗这种瓣膜闭锁不全，这种瓣膜闭锁不......因为我到现在临床来看，都是西药造成的，本来我们不应该有这种病，那为什么会造成......
梁冬：哪一类的西药会造成这样的问题呢？
倪海厦：止痛药看的最多，最多就是止痛药，就这个我前面讲到的， Zereberux 或者现在 Celebrex (西乐葆)， Celebrex 用得很多，用来类风湿性关节炎上面用来止痛的药，就是用 Celebrex，这就会造成瓣膜闭锁不全。原因就是，我们心脏就好像一个......大家可以拿个塑料盒，上面有个盖子，你如果旁边的压力温度都没有改变的时候，一个盖子盖在上面是很 match，很合的，那如果下面压力改变了，比如说你盖子在上面，你把下面加压，结果盒子的形状变形了，本来圆形的变成椭圆形了，那盖子还是圆形的，所以盖上去不合了。实际上圆周算起来还是一样大，但是因为下面的压力受到挤压，压力以后，结果盖上去盖得不合，那为什么会受了压力？就是止痛药，西药造成的。
梁冬：止痛药为什么会对这个心脏有压力？
倪海厦：那个，本身它我想像......我相信这种药，西药厂来说他们最了解，比我还了解。因为很多西药是这样子，他针对一种问题，他就开发，比如说这种药能够止痛，他就开发一个止痛药，他就不会去想到说，后面会闯出哪些祸，他不会去想的，就先用，先赚钱再说，有问题以后再说了。实际上他们自己都搞不清楚。在我认为说，西药是一种......它是一种化学的东西，合成的东西，它会释放水出来，水啊。所以你吃了西药以后，就会释放水，就好像我们在高中、初中的时候，你看到化学里面很多程式，这个A元素加上B元素，得第三个新的物种，新的元素的会出来，后面都是H2O。H2O就是水，那你吃了这种止痛药的话，跑到血里面去，它会......止痛药都会进入到血，那在心脏上面吸收了的话，就释放水出来。释放水出来，本来这个水是......我们血管里面都有很多水，啊，这样子才会软，才会软化，不然太硬了嘛。那你，如果水没有了，水跑到旁边，就把它挤压到下方，这水本来应该在心脏的组织里面，跑到旁边把心脏挤压到了，噢，那瓣膜就闭锁不全。
梁冬：哦，是这个原因。
倪海厦：动脉血管硬化也是，你不单单是说吃了厚腻的东西，那你如果说血里面那个管壁，血管，动脉血管的管壁里面的水份减少了，水份减少的原因也是西药啊，吃下去减少了，那慢慢就硬化掉了。就好像本来我们的米呢，是刚煮完的米，是新鲜，很软的噢。那你放久了以后，如果放在空气里面，冷空气里面吹干了以后，变成硬干硬干的，为什么？水份少了嘛。那你要它变软，就要重新泡在水里面去。好，那西药就是吃下会干掉的。
梁冬：哦，是这个原因。
倪海厦：就要把水排掉。我认为就是水。
梁冬：哦，你认为是水，水的原因。
倪海厦：因为中医的......整个中医的理论实际上讲水，就是水气，就讲的是气，讲的就是水。中医就是把它分成气血两个大主题。所以西医呢，只看到血，所以他们有验血报告，从来没有看到验水报告。
梁冬：验气报告，哈。
倪海厦：验气报告，就是验水报告。那比如我们人身上，比如你有一百磅的身体，有七十磅以上是水份，三十磅是肉身。
梁冬：但这水不见得是一滴一滴的水，也有可能是水蒸气什么的。
倪海厦：对。人体里面的水分，是成蒸气状态，是热的。所以你一吐气的时候，冬天一吐气的时候，可以看到水蒸气从嘴巴里面喷出来，这是热气。那你看到一个人如果不吐气的话，这个人肯定是外星人。
梁冬：哈哈......
倪海厦：这个是装都装不了。
梁冬：对。
倪海厦：正常的人的话一定有气出来，这就是气。那这个气很重要，因为这个心脏如果很好的话，气很足的话，我刚刚讲，这个气是因为心和肺的交互作用产生的，噢，就中医讲火和精交互作用产生的热气。这个热气如果是很好的话，透达到四肢上的话，人根本就是没有癌症的。噢，这个气很重要。那如果你吃了西药，西药是性比较寒凉，那吃了药把水蒸气......原来的水蒸气变成寒水了。噢，变成寒水就遗在身体里面。那真正的癌症、肿瘤要成长的话，它就唯一取两个条件嘛，任何东西生长就两个条件，一个是水，一个是营养。没有水，没有营养，东西不会成长的。好，这个问题就出在，我们中医可以治疗癌症，可以！就是我们把冷水变成热水。所以癌细胞就得不到水的供应，还有我们食物的阻断。就是我们治疗癌症的最关键......
梁冬：关于治疗癌症的话题呢，我觉得很......算是太大的一个问题，我们慢慢慢慢后面讲。那关于心脏病的问题，你认为绝大部份的什么心绞痛啊，动脉硬化啊，都是跟这个西药是有很大的关系的喽？
倪海厦：对。西药，还有饮食，还有运动很少，都有关系。那像动悸--心悸，动悸得很快，那一般来说动悸得很快，西医看到这种这个......这个心悸很快，我来给你降慢心律，就是 Pace Maker，这个节脉节率器放到你胸腔里面，好，要放个电池。那跑太快或者怎么样，或者是跑太慢，刺激你一下，好，跑太快发明一些药，用一些药的药物呢，让心脏速度减缓，他们没有找到真正的重点，心动悸的时候，这心动悸过去死了很多人，最后发心脏病走掉，就跳太快，实际上......
梁冬：就高血压嘛。
倪海厦：对，高血压。西医讲不一定是高血压。高血压......有的高血压有动悸，有的没有动悸，那实际上，会动悸的原因就是，比如说我现在拿一个橡皮筋，把你的手指头的小拇指，小指头缠住，那你人体就会察觉到，哎哟，这一块地方血液循环不好，再不把血液打过去的话，这个指头就没了，就完蛋了。这个心脏就加速，加速它的喷射的力量，希望把血挤到这个小指头里面来，保持它血液流畅，维持这个小指头的生命力，这时候就会刺激它加速。所以加速一定有原因的，所以心动悸的时候，在我们经方里面用得最多的是我们桂枝、甘草。桂枝跟甘草，一般来说，我刚刚跟大家各位听众讲过了，一般现在温病派的看到桂枝都不敢用。他没有想到意大利人每天喝的那个卡布基诺，喝的咖啡，上面都是撒了肉桂的。肉桂它跟桂枝一样，肉桂、桂枝同株树，桂枝是树枝，肉桂粉是树皮而已。那肉桂，树皮的比桂枝还强，那肉桂我们都每天在吃的，桂枝有什么不能用的道理？那理论上......
梁冬：怪不得喝那个卡布基诺加桂粉之后，人比较 High 一点。
倪海厦：对，比较 High。对。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。依然是来到国学堂，跟倪师呢讲到了一个话题，就是关于这个心脏病的问题。刚才呢，他提到说桂枝，从伤寒方的角度来说，因为桂枝呢是解表的，它能够把我们的这个表皮打开，你加速这个血液循环。对不对？那，所以呢，西方人喝咖啡上面呢，配一点桂皮粉，桂粉呢。其实呢，是能够令到我们的血液循环更快，所以更兴奋。OK，那说回来，在经方里面呢，就是加桂枝之后呢，可以令到这个血液循环更加顺畅。
倪海厦：对。因为桂枝的话你要加炙甘草，之所以会让这个桂枝、甘草这两味药可以把动悸的现象、心悸的现象去掉，原因就是因为你桂枝下去的时候，桂枝是辛甘发散的药，也就是说，它能促进动脉血液循环。那如果光吃这个桂枝不行，好，那跳得会很快，你要吃一个，要配合着炙甘草在里面。那一般的炙甘草的比例跟桂枝的比例大概是三跟五的比例啊，比如说桂枝是三钱，我们炙甘草用五钱。
梁冬：为什么是三五呢？
倪海厦：因为炙甘草要多一点。甘草炒过蜂蜜以后变成炙甘草，会入心，会保护心脏。比如说，我刚才讲生甘草的时候，它是对肠胃很好。但是你用蜂蜜炒过，它会变成苦味的。苦味的东西，所有的东西，你吃到天下任何味道很苦的东西，都是可以入心脏的。那炙甘草跟黄芩、黄连不太一样，黄芩、黄连本身就是苦的，它就直接就入心脏。那炙甘草是硬经过我们人为火上烤过以后，它才变成苦味的，烧过以后才变成苦味的。一般来说，蒸煮过以后，变成苦味的药，它到了心脏里面，它对心脏的结构会产生很好的变化，而不是说只是补心脏。所以炙甘草本身对心脏结构非常的好，所以我们很有名的一个那个经方里面，叫做炙甘草汤。这个汤一共有九味药，但是它是以炙甘草为主力。但这个汤里其它的药，比如生姜、红枣都用的剂量很少。桂枝啊，麦门冬啊，人参啊，剂量都用的不多。但炙甘草......要重用炙甘草，可能炙甘草要用到一两。这个药方呢，专门，它的条辨里面写：心，动悸，脉结代--就是心会产生悸动的现象。脉结代就是跳跳停停、跳跳停停的现象。我们要用炙甘草汤主之，所以从这个地方我们可以解读到炙甘草本身能够护心，能够保护心脏。所以我们在四逆汤，我们在救逆的时候，心肺衰竭了，心脏快要停掉了，甚至是已经停掉了，我们可以马上要救逆的时候，我们只要心口有余温，这个时候我们用生附子啊，干姜啊、炙甘草，三味药配在一起，喝到嘴巴里面去，药下去，心脏就开始跳。但是没有炙甘草不行。那，你用炙甘草对它（心脏）结构产生了很好的保护力，同时它能够让它结构恢复得很好。这个时候--再配合上桂枝的时候，当初你动悸，其实就是因为喷出的力量不够。喷出力量不够，心脏产生动悸，是希望加强它喷射的力量，把你血打到你指头尖嘛。那个时候，当我......这个时候我们把桂枝加进去，配合炙甘草的时候，炙甘草保护它的心脏的结构，不会因为心动悸而损伤。这样配合了桂枝的时候，药力一下就达......那个血就会达到我们的四肢末梢去。所以动悸的悸那种现象就马上就缓解。
梁冬：对。那，我们听说的很多这个心脏病人呢，有几种情况，第一个是心率不齐，这所谓的心率不齐就是动悸啦？
倪海厦：对。
梁冬：对呀，另外就是高血压，高血压呢，血压很高呢，其实我们要去看它为什么高血压，对吧？那就是为了不要它把那个堵塞的部分冲破。
倪海厦：冲破，对，百分之九十以上的高血压的原因，临床上面我们在治疗的时候，它都是肾脏功能有问题引起的。
梁冬：为什么？
倪海厦：因为肾脏功能出现问题，第一个就影响了心脏，所以说我们所谓的，比如说以尿毒来说，尿毒，肾脏功能不好了以后，这个尿的毒素代谢不出去。这个毒素就顺着血液循环回到心脏里面，那就要去洗肾。所以洗肾，真正的并不是说去洗肾，而是血液透析术，是把心脏的血抽出来，把里面的毒素代谢掉，然后再放回身体里面去。这个实际上是血液透析术。讲白一点，等于是洗心脏，不是洗肾脏。因为是这样，所以说肾脏功能衰竭掉以后，你如果说你的......在洗肾洗肾，因为洗肾对肾脏功能没有帮助，只是把肾脏功能消失掉产生的毒素没有办法代谢出去的一些尿毒啊，毒素啊，把它从......用洗肾的方式，用体外的循环的方式，把血里面的毒素抽掉。可是，这个对肾脏功能并没有帮助，而是洗肾洗到后来还是没有用。所以，这个，我会讲这个洗肾的观念，就是可以告诉大家就是，当你肾脏有问题的时候，第一个就会影响到心脏。所以，心脏，大家看，高血压，不见得心脏是有问题，而是原因出在肾脏上面。那比如说你肾结石，又可能引起血压很高，或者肾脏的功能......阳不足--所谓阳不足，是肾脏的功能比较不够--这个时候也会......肾脏里面的血管会比较小。血管比较小的话，那动脉呢，进入你血管，进入你肾脏的那个......那个很大的量的血进入你的肾脏，肾脏的血管变得很小，这个时候压力会回来。压力回到这们我们那个肾脏的时候，心脏就会受到这个压力，血压就会上升。所以，中医看最清楚，西医只知道高血压，把高血压当病在治，而不把肾脏当病在治。所以，他们不知道病因是肾脏，所以，他们在吃西药，降血压的药。降血压的药，绝大多数都是利尿剂。那，这个病本来就是肾脏功能不全引起的高血压，那你再吃利尿剂的话，等于是告诉肾脏："你不用工作了，我帮你小便就好了，你需要工作什么？"好，结果，肾脏功能已经不行了，再吃利尿剂，利尿剂让肾脏去睡觉，肾脏会退化得更快。所以，很多人就是吃降血压的药，吃到后来以后，肾脏功能都没了。好，越吃越高，然后都要回来都要洗肾。
梁冬：甚至会出现肾结石啊？
倪海厦：会结石，会有结石。
梁冬：原因就是因为这个肾脏不工作之后，它动能不足？
倪海厦：动能不足，里面累积很多......
梁冬：就累积各种杂质嘛。
倪海厦：对，因为杂质......那你如果懂，这个会产生这个结石，那你避开一些像那个，你喝牛奶呀，避开吃钙片呢--钙片都会造成结石的，吃钙片不但不能帮助我们补骨，吃的钙片很多，累积在肾脏里面都是结石。
梁冬：现在满天铺地的这种补钙的药，其实......
倪海厦：这都是不对的，根本就不要补钙。中医以虚实来看身体的话，中医宁可认为你虚，而不要实。你想想看，我们大陆上很多的老先生、老太太住在山里面，这一辈子他也没有听过什么维生素呀，什么钙片呢，他这一辈子没听过，他也没有骨质疏松症呢。前一阵子，我还看到那个大陆讯息他们报道，那个，这个，在黄山山脚下有个老太太，一百岁，她每天要爬黄山两趟。爬一趟，扛个三十斤的米上去，爬一趟可能得到一块人民币的工钱。结果人家去，他们去检查她的关节、骨头呀，不但没有风湿关节，骨头都非常好，根本就没有骨质疏松症。
梁冬：哈哈！
倪海厦：那你，你吃的这种钙片，这种人工合成的营养，吃到身体里面去，不但不能把你的钙补起来，反而把骨头里面的钙打掉了。
梁冬：这是什么原因呢？
倪海厦：因为它的这个钙不是我们身体上能够适应的钙。就好像你拿鎯头去打钉子，打到墙里面去，你打了墙，越打墙就洞越多，打到后来就"骨质疏松症"。所以，吃钙片，不但不能补钙，反而造成很多的肾结石，反而更容易得到"骨质疏松症"。所以，真的补钙最好的方式，我刚刚讲过：宁可虚，不可实。宁可不足，不要有余。
梁冬：这个涉及到一个很深刻的哲学问题喽。
倪海厦：对。你不要喝牛奶，牛奶的钙不好，但喝豆浆很好。好，那诸位想想看，如果说，你深入再去考虑一下，再多想一下，我们中国出了很多的古棺尸，好像马王堆呀，里面出了很多棺尸，这个尸体都几百年，有时候上千年的尸体，埃及的木乃伊，要有三千年的木乃伊。好，我们X光去看的时候，什么肌肉、内脏都没有了，就剩下一样东西，就是骨骼还在。那请问你，这个人，死了三千年，骨头都还在，现代人，人还活着骨头都没了。你想想看是怎么一回事？
梁冬：哈哈！
倪海厦：因为三千年前没有钙嘛，没有钙片嘛。没有用钙片补钙嘛。
梁冬：所以他那个骨头呢，现在还好好的。
倪海厦：都好好啊。你看看马王堆出土的那个，都好的，骨头都好的。那你现在活到了，这骨头都烂掉，你怎么还不能跟死人比咧？死人的骨头都比你的好。所以，从一些历史上的证据，这就是科学的证据呀。你明明就是已经看到了，科学说，只相信我看到的。可晓得，你看到的这个尸体哟，死了三千年，死了七百年，死了一千年，骨骼还在。这个什么怎么证明？这个证明了骨头是金刚不坏的。
梁冬：呵呵！这个......
倪海厦：是你自己搞坏的。
梁冬：哦，这个是很深刻的一个话题啊。
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。依然是有请到这个倪海厦老师，和我们一起来分享，关于......从心脏讲到骨骼的问题。本来呢，我跟倪师呢，在讨论问题的时候，怎么会有心脏病？结果，倪师说很多的心脏病的原因呢，是因为肾的问题。那肾的问题又跟骨骼有关。然后呢，讲到补钙这个问题。刚才他讲到说，很多人的钙质疏松，都是因为补钙补出来的。
倪海厦：对。像我们在临床上面的时候，我们把病人的肾结石清出来，然后，开一些补阳的药，回阳的药，让肾脏功能壮起来，壮肾的药。然后......一些活血化瘀的药，因为，这个病人来之前，可能都有吃一些西药，西药的话，利尿剂的话，不单单是把尿利出来，把血管的管壁都变薄了。你血管管壁，吃多了利尿剂以后，血管会变得钙化，很容易脆裂。好，所以我们就要加一些药，像川芎呀，这样活血化瘀的药，像川芎，丹皮呀，桃仁......然后，补肾的，像我们用巴戟天呢，肉苁蓉，熟地呀，我们加些泽泻，好，这些药在身体里面的时候，他肾脏功能一恢复，肾结石排掉，然后，血管管壁的那个软硬度回来，回到正常，软化，活化了血管。同时呢，丹皮、桃仁在血管里面清淤，比如说，你的胆固醇啊，或者什么淤积在里面的油脂呀什么，给你清出来，好，血压就回到正常了。所以，高血压，它是一个症状，我们一定要找到病因是什么？什么原因造成了高血压？把病因去掉。而现在的医学是大盲点，就是，他不看病因，把你高血压就当成病。我们只认为是一个症状，但是，他认为这是个病，他把你当病在治，每天在吃药。那你就吃个十年、二十年，你的病因还在那里，病因没有去，所以你血压从来没有降下来呀。这是最可怕的地方。
梁冬：嗯。
倪海厦：噢，那要......为什么要......从来不要去想到病因呢？如果大家都知道病因，病因都去掉的话，有人就赚不到钱呐。
梁冬：对呀。就很有意思，你说，中药，有些，如果真的碰到好的中医，他给你吃的中药呢，心脏病，吃了这个几副，啊，就没有问题了。然后，之后呢，自己能解决问题。而最好的西医，你看心脏病的药，他总是一直吃，一直吃。就跟毒品一样，你不吃，他就有问题。
倪海厦：你吃了，还是会有问题。
梁冬：呵呵！
倪海厦：还有呢，西医的仪器，像 EKG （心电图）呀，还有一些 Stress Test（负荷试验）这种西医在检查心脏病的仪器，那都要等到发心脏病的时候，才查到。我有......曾经有个很好的案例。我一个，这个，有三个工程师，他们是一个小组，在NASA太空中心呢，是一个电脑组......一个组的三个工程师，都是航太工程的专家。有一天呢......他一个三十八岁，一个四十岁，一个四十二岁，那四十二岁的这个有一天来找我，他说："Doctor 倪，你很有名，我知道，你能帮我查查看，我的心脏有没有问题？"我说："很简单，我不用EKG，Stress test，啊，你可不可以睡觉？胸口痛不痛？脚冷不冷？大便好不好？"就结束了。我说："你这个为什么今天来问我这个问题呢？"他说："因为，一个月以内，我两个同事，同时死在心脏病上面，发心脏病上面。"
梁冬：都是突发性的？
倪海厦：突发性的。第一个呢，他，每年都体检了，都认为他心脏很好的。结果，他有一天心口痛，痛得很厉害。他早上痛呀，他就开着车到我们那边西医院，去挂急诊。他跟急诊科的医生说："我心口痛得很厉害，我认为我得到心脏病了。"那医生说："哦，你怎么知道你得了心脏病？我们看看EKG，看看Stress Test，看看你有没有？"结果，检查了半天说，"你没有心脏病，确定你没有心脏病，你心脏很好。"那他赶回去了。赶回去以后呢，到了当天傍晚以后，好，他开始痛得更厉害了。痛得更厉害，呼吸呼不过来了，他又开着车子，同样开车子，回到同样的医院，跑进去挂急诊的时候，又是遇到同样的医生。医生看他这次进来的时候，脸色已经泛青了，这种喘不过气来了。他说："医生，我，正在要发心脏病了。"这时候，医生就赶快把他放在那个EKG台子上面，去核磁呀，去看呀，去扫描看怎么样。然后，突然跟病人说："你的确有心脏病，真的有心脏病了。"那病人呢，在那个台子上面的时候，回头跟医生说，用英文讲："I told you!"--早上我就告诉你，我有心脏病，结果你认为我没有。现在，你看我发心脏病了。然后，讲完这句话的时候，断气，就死在EKG的台子上了。所以，你别的病，你说肝癌，很多癌，发现到，不见得马上致命。心脏病呢，是最危险的就是，你等到西医，你如果按照西医的标准做的话，你要等到发病的时候才查到。
梁冬：那查到的时候已经晚了。
倪海厦：已经太慢了。所以，发病之前，他西医认为没有症状，实际上有症状。
梁冬：所以，很多人都心脏猝死，实际上并不是......只不过用西医的方法来检测不到，然后，当你死的时候，他都叫你猝死。
倪海厦：对。之前，病人有症状，可是，这个病人不了解中医可以治疗心脏病，也可以预测你得到心脏病。
梁冬：那怎么预测咧？
倪海厦：就是我刚刚讲的，失眠呢，胸口痛啊，还有，大小便不正常呀，大便不正常，不规则，不是每天大便，有时候跳好几天，还有就是手脚冰冷、麻木、刺痛，都是心脏病爆发的前兆，心脏有问题的预兆。
梁冬：那总体来说，当然，因为我们的很多的听众朋友呢，没有那么专业啊，没有办法分出那么多。总体上来说，让自己，如果出现这种症状，他应该怎么样去护理自己的心脏？
倪海厦：应该要找中医。因为你找西医，你跟他说你有这种症状，西医说你认识啥？你看，EKG你好好的，你不要去听倪海厦说，你根本就没有心脏病。当然了，你要知道，有病之前有症状嘛。所以当你有症状的时候，他只要站在病的立场上，病是滞后。他......这个立场上去检查，你没有疾病呢，那发生以后才有。所以你这种，唯一自保的方式最好找中医。哦，最好找中医看。那对我来说是，要预防你心脏病--轻而易举。我们人类，我们人类死于心脏病的猝死是绝对不可能的，对我来说可以说是笑话一则。那你们一定找中医去看，一定有这个卧虎藏龙，很多，我认为一定有办法。
梁冬：对，这是一个很重要的一个方案。好，那刚才我们讲到这个心脏病的问题。倪师啊，请问你怎么看糖尿病的问题？
倪海厦：糖尿病的问题嚎，中西医的看法不一样。
梁冬：嗯。
倪海厦：这个诸位听众可以拿两个杯子，一样大小的杯子。好，一杯呢，放满水，一杯放一半的水，然后你同样拿一汤匙的糖啊，各加一汤匙的糖，同样的糖的量，加到两个杯子里面去，搅混了以后呢，各位听众想想看，哪一杯糖水比较甜？
梁冬：那肯定是半杯水喽。
倪海厦：对。西医呢，他是诡异式医学，他是只看半杯水，他没有看到水变少了。
梁冬：噢。
倪海厦：所以西医都是验血报告，而不是验水报告。西医就研发一些酵素呀，Enzyme怎么样，进去把这个糖，燃烧掉，或者分解掉。实际上呢，中医的想法是，把水加进去就好了。
梁冬：噢，把血补足。
倪海厦：把那个血液里面的水，补足就好了。所以糖尿病我们叫消渴，就是口很渴，诶，那因为......因为你身体上缺乏了水分嘛。但你喝的水又没有办法跑到血管里面去，所以你喝一杯水，就小于一杯水。
梁冬：对，就小便就排掉了。
倪海厦：小便就排掉了。那这个水就不会停留在身体里面。
梁冬：噢。
倪海厦：那我们身上的水，我们喝的水呢，跟我们饭里面，食物里面也有水。你光喝的水，没有办法补足血里面的水，所以说我们要吃食物。食物里面的水呢，可以补足到我们血里面的水分，这就是我们治这个的方式。那你如果不断的用药物去控制它，压制它，去那个燃烧，或者是分解这个血糖，血里面的糖的时候，就会造成，那个，燃烧的那个残留物呢，统统会累积在脚上面。所以糖尿病人控制到后来呢，脚就是麻木不仁，有一个伤口的话，就要截肢啊，截到后来没有办法截。那死的非常惨的。好，那中医的方法，把水补足以后，同时让身体循环回来，病人多运动，把生活习惯改变，改变过来，来慢慢慢慢，用一些综合调理，他就会完全恢复到正常。
梁冬：它果然是一个策略上的不同哦。但是呢，就说中医怎么能够，把这个血管里面的水加足咧？
倪海厦：有，用药物。好，我刚跟大家，各位听众报告过，如果你光是喝水，这个水不会进入血管里面。一定要吃食物，但中药本身就是一种食物。那中药经过煎煮、蒸煮过以后呢，很多，有很多那个止渴的药，比如说天花粉哈，比如说西洋参，生地，这些东西都可以，生津止渴的药，如果燥渴的很严重的话，我们可以用大剂的石膏，用白虎汤，比如说我们石膏用到三两四两以上，来止病人的渴。
梁冬：四两多少克？
倪海厦：四两大概，4乘37呢。
梁冬：一百二十多克。
倪海厦：一百二十多......
梁冬：噢，那很大量哦。
倪海厦：一百到一百四十几克，一百四十八克，整一百五十克。起价，就是起手啊。那还不行的话，五两六两，一直上去。一般病人吃完，大概第一碗吃完，第二碗还没有吃，饥饿的现象就减少一半。
梁冬：它的原理是什么咧？
倪海厦：因为用了"白虎"啊哈，它在这个地方的时候，"白虎"是寒凉的药，这个石膏是寒凉的。下去到胃里，不断地吸收，你不断地一直在吸收，胃的消化太快了，所以你吃热饭吃不饱。一直要吃，一直要在吃，那寒凉的石膏一下去后，瞬间胃温度下降，蠕动就下降了，吸收就下降了，胃的容积会缩小，速度会变慢，最后吃一两饭就饱了。甚至有时候，那个胃口会小到只剩四分之一，有百分之七十的胃口都没了。哦，病人体重也跟着下降。那，饮食上倒不必说，真的要去忌口。你如果用药物去控制它，用西药去控制它，然后你饮食上忌口，不吃那......白饭呐，白面呐，不吃，这反而是得到相反的效果。反而，白面、白饭这些可以补充津液的，所以你吃......我们中医只是适才......把水补回，把水倒回那杯子水一样，增加那半杯子水，那我们这种方法是补津液的时候，你白饭、白面还是照吃。嚎，然后多运动，日久以后血糖就会恢复到正常。
梁冬：那会不会从另外一个角度来说，如果我们的血，本身的血流量大了之后，也有助于这个降糖尿病呢。
倪海厦：有，血流量大就是要靠运动，中医所谓运动就是阳，阳气，那个体力能够恢复的时候，你运动下就要燃烧，多运动的话就在燃烧你血里面的糖，所以我们有体力能够运动，就是这样，运动之后状况之下，当你把多余的糖分解掉，消耗掉以后，然后你慢慢就会恢复正常。你如果不用这种方法，你用控制的方法，到它控制十年至十五年，到后来都是截肢，到时候那个......那个脚的循环会非常的差。
梁冬：那比如说，据我所知这个血呢是晚上生血嘛，就肝生血嘛，对不对？那是不是早点睡觉在肝经......帮助补肝经，也有利于这样呢？
倪海厦：有，早睡早起是最好的一个那个健康的生血的一个观念，噢，那大家如果说太晚或者是通宵熬夜的不睡觉，那血会丧失很多，所以如果你打个通宵麻将，第二天你看看那个脸上的气色都是比较暗的。
梁冬：对。
倪海厦：所以说要，一定要充足的睡眠，所以充足的睡眠能......那个半夜的时候我们生血的......还有造血，不但是造血、生血，还要把血里面的毒素分解掉，都是靠夜晚......晚上的时候。
梁冬：什么时间呢？
倪海厦：好，像清晨一点到三点，是肝经气血流注的时间，这是肝脏最忙的时候，也就是说您正在睡觉的时候，最忙的是肝脏，肝脏一直在忙，把这血里面的毒素代谢掉。再到三点到五点，那是肺经的时间，肺气流......气积满的时候，就是能够把我们那个血里面的津液，能够补足，这个时候这个如果说两边都能够，我们能够协调这个......这两个脏腑，来清晨五点钟以后，你起来起床，啊五点到七点进入大肠，你起床运动以后呢，能够排便，把浊物排掉，就是新陈代谢的整个系统就会完成。好，那像半夜晚上的十一点到一点，这是胆经开......开胆经气血流注的时间，那胆呢，我们大家都知道，胆能够把肝脏里面的毒素，从胆汁排出来，那胆汁实际上是肝脏代谢的毒素，那毒素，这个胆汁呢，循环到我们的......从回头进入我们的小肠、大肠里面，再帮助我们的食物消化，所以最好是十一点钟，到五点钟这一段时间是在睡眠的状态。
梁冬：而且理论上应该是深度睡眠喽，是吧，是吧，因为浅睡眠没有用嘛！
倪海厦：对，你如果说这个睡眠是真正的睡眠，而不是说靠一些安眠药，所以说，你如果说光靠安眠药，为什么我们中医不赞成西医呢？因为西医都会把水分解出来，那你如果吃了西药就控制血糖，那我们已经知道是身体里面的血里面的水不足了，这个时候你再去吃西药去控制血糖，控制血糖会把血里面的水耗损得更多。所以你严格控制血糖的结果呢，血会越来越浓，所以最新的报导，医学的报导出来了。你如果血糖的太高，是用严格控制血糖的方式，反而容易，非常容易引发你得到心脏病，这就是最大的问题，西医面临到的问题。所以大家各位听众，糖尿病的问题的话尽量来找中医来看。
梁冬：噢，感谢，感谢。我相信呢很多朋友呢，理解这个道理之后就知道说：补足自己的血液的含量以及血液里水的含量呢，对于整个的这个糖尿病的这个预防和这个康复呢，是非常重要的。
倪海厦：对。
梁冬：而不是说简单的，刻舟求剑一样，把血糖里面的那个糖呢分解掉。分解出来的残渣留在脚底下，反而成更大的问题，而且引发了这个心脏的一个压力。
倪海厦：对，你如果说你要......他那个用西药来控制血糖，然后呢你又忌口，忌口的时候，你的白面、白饭呢都不敢吃，结果呢，因为你一吃白饭、白面的时候，血里面的糖份马上增加，实际上你不了解：我们需要糖，如果你不吃白饭、白面，你几乎没有机会恢复，糖尿病没有可能会恢复的。
梁冬：哦。
倪海厦：然后我们要多运动，一定要运动。所以你得到糖尿病，就要想想......想想看你的生活习惯有什么不好，比如说你运动太少，常常坐办公室或者是那个晚上，这个睡太晚，然后吃了通宵，基本吃了宵夜以后再去睡觉，这都不是正常的应该有的生活习惯，所以宵夜一定要戒掉。
梁冬：所以你刚才讲的治糖尿病，首先呢先把脚底下的那个糖清掉，然后呢之后分别治上中......上下......上中下三焦的问题。
倪海厦：对，那我们很多病人，我有病人常年的血糖是超过六百，他吃了西药人就不舒服，不吃西药人很好，然后能吃能喝能拉能睡，什么毛病都没有。
梁冬：就是血糖高一点而已。
倪海厦：就是血糖高。
梁冬：那怎么办呢？
倪海厦：他没有任何的问题啊，眼睛的视力也很好，也没有白内障，现在很多人每天在控制血糖，西医说，你不控制血糖，以后会得到青光眼呢，尿毒啊什么呀。实际上你用胰岛素......打胰岛素或者吃的口服的糖尿降血糖的药片，才会造成日后的白内障，日后的肾脏衰竭哦，并不是糖尿病造成的。
梁冬：就说治疗这个疾病的手段本身导致了这些结果。
倪海厦：这些结果。你不治疗糖尿病，根本就不会造成什么青光眼呢，什么白内障啊，什么尿毒啊，不会的。
梁冬：那为什么会血糖高嘞？
倪海厦：那血糖高的话，我就讲过，真正血糖高的主因就是缺乏运动。好，还有一种是，第I型糖尿病--属于胰岛素依赖型的，西医讲的。那就是胰脏功能完全没有了。完全没有了，中医把胰脏叫做脾脏，归类为脾脏。完全功能没有了，就要终身打胰岛素。那为什么会没有？实际上就是那个疫苗造成的。有的小孩子对疫苗过敏，打下去以后，第二天胰脏功能就没有了，就血糖就高了。这种......
梁冬：这个所以，很多特别小的小朋友得糖尿病都是因为这种疫苗的问题？
倪海厦：疫苗的问题。小孩子疫苗的问题造成很多......
梁冬：哪几种疫苗呢？
倪海厦：像打小儿麻痹疫苗啊，还有那种，那种卡介苗啊、天花，很多疫苗都有可能。哪一种我不能确定，不能确定。因为病人都是发了病以后才来找我们，当时呢还同时打了好几种疫苗，比如三合一啊，六合一疫苗，我们也不知道其中是哪一种造成的。但是我可以肯定的就是，因为疫苗里面呢，有个保鲜的东西叫做汞，那个汞呢，是专为疫苗保鲜的，等于防腐剂一样。那你汞的成分，你一剂，每一剂都有含汞，好，那你汞打进一剂，没有什么感觉，就是汞量不多，可是你很多的药剂统统打在一起了，打在一起的话，身体上汞就会累积的多，汞就是很大毒素。一定是中毒。好，所以我这个......对这个疫苗，它里面的防腐剂的汞，我就完全的不信任。
梁冬：那现在，现在很多的小朋友，都不得不打的。我从小在幼儿园、小学，安排打这种，各种疫苗的哦。
倪海厦：这种就不对。要一定要改变，改革掉。
梁冬：就古代的人没打疫苗也没事哈。
倪海厦：在宾州，Pennsylvania.
梁冬：啊，对不起啊，啊，倪老师，对不起，这个，今天的话题呢真是......听你那个思想飙车啊，飙的非常猛。一不小心呢，又是过一个小时了。所以呢，只能期待在下一周啊，再认真的倾听倪师给我们去讲解，当今现代医学所造成的种种、种种。感谢倪老师，谢谢！
倪海厦：啊，谢谢!
