爱华网无语月光状元
刘小七与黑卡的差别是很大的。
首先。传感器黑卡完胜。传感器是成像的最大核心，其中可以量化筛选的有三个指标，一是面积
；二是色彩深度；三是宽容度（其他的还有信噪比等等）。所有参数都是越高越好，其中面积大小是物理
指标，从机器的参数中就可以认知，而色深和宽容度指标目前还是要靠实验室测评，现在比较权威的是法
国DXO榜（主要测评RAW格式，当然天朝子民对DXO榜也有争议，特别是佳粉（我也用无敌兔）），从这三
个指标看，黑卡的CMOS的参数测评结果都比刘小七高。松下的LIVE MOS的优越性在于视频的时间和视频间
连接较好，但其他的性能目前还不尽如人意，虽然松下一直在努力（比如GH3用的 LIVE MOS 就不错），
但就刘小七而言，CMOS显然是不如黑卡的。此外，从最新的德国color foto专业杂志测评看，画质评分黑
卡为88.5分，刘小七得分为66分，两者完全不在一个等级上。我个人认为，在传感器的问题上，黑卡唯一
的缺点是像素太高了，如果用在1200万至1600万之间是最好的，索尼哥为了迎合大众偏偏用了2000万像素
，实在是个败笔。
其次，镜头参数各有千秋，镜头是成像的第二大核心。刘小七主要胜在光圈和广角，黑客主要胜在分辨率和色彩。刘小七的杀手锏是24mm广角、1.4-2.3的最大大光圈伪莱卡镜头，而黑卡的杀手锏涂是镀膜蔡司镜头。虽然刘小七的光圈比黑卡大，但由于镜头分辨率和CMOS不如黑卡，在实际出片上松下的1.4远不如黑卡的1.8，实际上黑客的1.8也不如自己的2.2。因此，光圈参数与实际成像之间并不能划等号，参数只可以作为参考，更何况不同面积CMOS之间更不能比光圈参数（因为标准不同无法比）。刘小七唯
一胜出的是24广角，这点黑卡完败。在熊掌和鱼不可兼得的情况下，我认为出片比视角更为重要。大底，时刻需要；广角，偶尔需要。虽然这话有点葡萄味，但也是不得不作出的选择。
第三，其他的东东，对成像影响不是最关键的就不一一说了。说点比较重要的东西，比如防抖，刘小七胜，黑卡完败；比如便携，黑卡胜出；比如高感，黑卡完胜；比如快门时滞，大家差不多（没测过）；比如芯片，黑卡略胜，如手持夜景和多帧降噪很实用。说到芯片，不能不说自动白平衡，有人说松下
拍人猪肝色，黑卡暗光死黑黑。其实，就色彩而言，无所谓哪个好哪个不好，现在PS或者LR十分强大，喜欢的色彩完全可以由自己做主。当然，一定要比较直出色彩的，我还是喜欢索尼，松下的色彩虽然明丽，
但不够厚重，不耐看。（有网友说是塑料感，我觉得松下的直出就是塑料感，但RAW并不比索尼差）。
总结，作为口袋机之王，黑卡当之无愧（虽然黑卡缺点也是一大筐），并且在一段时间内无人竞争，目前唯一可能与黑卡争锋的是尚未出生的富士X20。（我个人很期待X20，但估计X20要超过黑卡，还是有些难。现在的X10完全不如黑卡，画质比黑卡松散，放大更明显。但富士的色彩确实很诱人，不知X20
会如何）。
姑妄言之，楼主姑妄听之吧。
黑卡二代比黑卡一代究竟提升了多少
随着索尼黑卡二代的发布，周围一些刚入黑卡一代的朋友似乎有些失落，总后悔不应该急匆匆购入一代蛮好再等等二代，数码产品买新不买旧，黑卡二代铁定比黑卡一代好。还有些朋友反复问我，黑卡二代到底比黑卡一代好在哪里？我说，黑卡二代其实没啥好，商家精着呢，不升级如何立足市场？不升级如何掏消费者的钱袋？商家正是看到那么多的玩家都是升级控才每年升级的。君不见佳能700D与650D唯一的区别就是五克的重量么？可玩家们愣是不相信，却反而认同佳能官方所说700D的CMOS是经过重新调校的。其实，相机画质的升级哪是那么容易的，现在的科技还没那么快速发达，用好现有的器材才是摄影的王道。朋友抱怨，你用黑卡一代当然说黑卡二代没啥好，吃不到葡萄就说葡萄酸。我苦笑，我有那么狭隘吗？于是，再来说说黑卡二代与一代的区别，希望对有纠结的朋友提供一些参考意见。
一、黑卡二代升级了什么。
根据黑卡二代的参数，黑卡二代较之一代最重要的变化（我称之为变化而不称之为升级，是因为感觉黑卡二代实际上并没有升级）主要有五个方面，一是增加了向上84度、向下45度旋转角度的翻转屏；二是增加了热靴接口；三是增加了WiFi模块和NFC无线传输功能；四是在自定义控制环中引入了步进式变焦技术；五是使用了一英寸ExmorR CMOS传感器，即背照式CMOS。
从五个方面的变化看，前四个方面都容易理解，如翻转屏对平时需要使用特殊角度进行创作的玩家来说是个非常好的消息；如热靴接口可以使用外置专业闪光灯、EVF电子取景器和麦克风，可以增加相机的实用性；如WiFi和NFC模块，可以通过无线方式进行数据的传输，还能够通过PlayMermories等软件进行客户端远程遥控拍摄，增加了娱乐性；如控制环步进式变焦技术，可以直接调整到所需焦段更加轻松地进行创作，提高快捷性。虽然黑卡二代升级了这四个方面的硬件，但仅在厚度上增加了2.4厘米，便携性几乎没有受到任何影响，确实难能可贵。
对这四个方面的升级，我个人认为除了翻转屏对取景、构图产生较大影响外，其他的我都不以为然，比如热靴，虽然也不错，但一旦安装取景器或闪光灯，哪里还有便携可谈，这样的话还不如直接用微单了；又如步进变焦，虽然方便快捷，但终究不是必需的，渐进变焦虽慢些但更方便于构图；至于WiFi和NFC，与摄影本身没有丝毫的关系，玩玩而已。当然，这些观点仅是我个人的看法。凡事，存在的就是合理的，如果有玩家感到WiFi和NFC或者热靴都是必须的，那就又当别论，市场是为需求而存在的。
二，背照式CMOS究竟好不好。
黑卡二代的最大亮点是装备了索尼研制的具有专利技术的背照式CMOS。索尼官方号称背照式CMOS可以如何如何提升高感，而且照片的细节也有多少多少的提升等，从而使黑卡二代的画质明显高于黑卡一代。于是，一些摄影玩家完全没了方向，再受到数码产品买新不买旧的影响，就觉得黑卡二代肯定比黑卡一代好，但又实在不了解黑卡二代好在哪里，也不知道背照式CMOS究竟有如何强大，加之价格的关系，因而开始纠结。
首先，CMOS技术的研制范畴非常广泛，自从CMOS取代成本较高的CCD后，主流的CMOS主要是堆栈式CMOS，即我们通常所说的直射式CMOS，其他的还有富士研发的拜尔色彩排序的X-TRANSCMOS、柯达技术适马生产使用的三层叠加的FOVEONX3CMOS等等，其中也包括了索尼研制的背照式CMOS，即Exmor R CMOS。
论述CMOS是非常专业和枯燥的话题，没人愿听论述过程。简单地说，直射式CMOS的感光二极管在电路晶体管后方，进光量会因受到遮挡而减少，因而光线越弱成像越差。而背照式CMOS就是将电路晶体管和感光二极管的位置调转，光线首先进入感光二极管，这样就增大了感光量，从而显著提高低光照条件下的拍摄效果。普通CMOS与背照式CNOS的显著区别就是工作方法不同。
其次，背照式CMOS就一定比直射式CMOS强吗？除了专业工程师对此有不同的观点外，我们照相机玩家也有不同的体会。第一，背照式CMOS接收的是经过感光二极管放大的光元素，一个像素点的面积可以被放大，所以背照式CMOS对弱光的捕捉能力更厉害，因而高感也就更强大，而直射式CMOS是先接收光元素后再由感光二极管进行工作，一个像素点的面积不会变大，因而对弱光的扑捉能力比背照式CMOS差，高感也就弱；第二，虽然直射式CMOS的高感不如背照式CMOS，但直射式CMOS接收的像素点是原始像素点，而背照式CMOS接收的放大后的像素点，因而两者的成像具有显著的区别，即在低感光度下直射式CMOS的锐度更高，而高感下背照式CMOS的噪点更少。从网友贴出的黑卡一代与二代测评样张分析，显然黑卡一代的成像锐度更高，照片更清晰，但黑卡二代的高感更强，夜景噪点更少，画质更细腻。此外，从生产成本看，背照式CMOS采用的是SOI（隔绝硅SilicononInsulator）晶体，而这种材质的晶圆比普通硅晶圆（体硅晶圆）的技术和成本都要高得多。所以单从制造成本上来说，都要贵上4-5倍了。但是，虽然背照式CMOS制造成本更高，但相应提升的高感却有限，如黑卡二代比黑卡一代的高感提升也就一档左右，因此在单反领域始终都没有采用背照式CMOS。
三、结论。
很多玩家认为黑卡二代的高感好一些，而黑卡一代的低感好一些，这些体会是比较客观的。所以，我始终认为，如果实在需要翻转屏和WF的玩家，可以入黑卡二代，否则，还是一代好。因为除了直射式CMOS和背照式CMOS的区别外，黑卡二代的对焦速度、对焦精度、图像引擎、防抖技术乃至于外观手感，都没有一星半点的提升，而且价格还贵。
当然，这些说法仅是我个人的观点，逻辑上是成立的，但缺乏严密的实验室数据支撑，不很严谨，只是和网友一起探讨而已。
标题: [※驴行装备※] 纠结于 松下 LX7 和 索尼 黑卡RX100,哪款更好啊?查看: 6856 回复: 9
区别还是挺大的，我挑四个个人认为比较关键的说，其他就不详细说了
一、焦段，一代和二代都是等效28-100，三代为24-70，三代的焦段明显更实用
二、屏幕，一代不是翻转屏，二代的可以上翻84°下翻45°，三代是上翻180°下翻45°，明显三代的更实用
三、EVF，一代没有也不能外接，二代有热靴可以外接，三代为内置，明显三代最好
四、视频，一代和二代为28Mbps的AVCHD，三代可以拍最新的50Mbps的XAVC S，强了不是一点儿
最后说价格，每代之间有1000左右的差价，一台3代可以买两台1代，选哪个看你的实际情况
纠结于 松下 LX7 和 索尼 黑卡RX100, 哪款更好啊?
想买个好点的卡片机, 需求就是家用, 偶而出去旅游拍拍照片, 要能把人和影都拍清楚的.
现在有人推荐LX7, 也有人推荐RX100 , 纠结啊.
有这两款相机的都来说说吧, 最好是有图有真相, 图不要处理过的.
感光元件差那么多，有什么好纠结的。
看到网上有些人讲黑卡炒作的成份比较多, 所以这也是造成我纠结的原因
楼主愿意花三千多买黑卡，不如上台佳能100D，个头也不大，效果应该是卡片比不了的。
谢谢楼上的, 主要不想玩单反. 一是单反用起来烦,二是可能以后又要追镜头了.
还是卡片机自动的用的爽, 同时拍的质量也不差就行了.
黑卡也有手动功能。单反挂P档，感光度选自动，不也和傻瓜机一样嘛，遇到光线不足的情况就知道单反
的强大了。
正好赶上双12, 果断下单. 昨天还3千以上的,今天2999,顺便把我15元抵用券用了
黑卡不错，已经用了一年。
松下 LX7 和 索尼 黑卡RX100, 哪款更好啊?
查说说我的选择 本来是冲着RX100M2去的 三千多的价格也在可接受范围内 后来发现出了M3 镜头升级（广角大了 焦距短了长焦光圈大了）内置了EVF等等 但价格要四千大几 同时关注的X20相比较之下与M3的差别在于像素偏低（1200万对2000万）镜头的差别（28-112对24-70 2.0-2.8对1.8-2.8）感光件（2/3英寸对1英寸） 便携性（长宽高各多出M3十几个毫米）做工（日本产的X20做工不错，和以做工精细的索
尼相比不逊色 而且就个人而言 更喜欢复古风格的造型 比更电子化的M3有感觉 呵呵）价格（比M3便宜了近2000元 比M2也便宜了四五百元）其他差别如EVF对旁轴取景 翻转屏等等对于我个人来说没有太不适应的地方就忽略了 综合对比后在结合我自身的需求 28的广角足够用了 1.8和2.0的最大光圈可以忽略感光件尺寸的差别对应相对低的像素也并不太纠结（我基本上拍摄应用就是旅行记录 随着近几年的拍摄应用 感觉便携的重要性特别是在旅行过程中的感觉越来越明显 才有的入手一部便携高画质小DC的想法 去商家实地体验了X20的大小后 认为M3的确更小巧便携但X20的大小还可以接受 能达到我最大限度的放入衣袋的要求 且总体价格的优势又令我暗喜了一把 呵呵综上所述 给楼主的建议综合考虑自己的实际需求 画质 便携 价格 等等选择一部适合自己的相机
松下lx7对比rx100怎样，差距很大吗？
RX100: 13.2×8.8mm 对角线15.864mm 相当于1/1.6
LX7 : 1/1.7" 对角线14.941
其实尺寸相差无几
没用过LX7，无法客观比较，也希望发表比较评论的朋友更客观谨慎，以实际使用感受为依据发帖，我看
到LX7那边对RX100踩的挺狠，但我还是真心希望RX论坛这边更客观更靠谱。
有两个用LX做备机的朋友还在使用LX3和LX5，目前我的朋友里还没有人用LX7。
我是LX7用户，我觉得LX7还算不错，确实比不上RX100，但是价格摆在那，水货才2000多点，RX100呢？那
价格几乎可以买2个LX7，价格拉开那么大，还有可比性么
+
G1X完秒RX100
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24楼发表于 2013-02-14 10:19:40
对 第23楼 莫问出处 说：
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G1X一般使用的话，画质比黑卡好。但说完秒，我不大赞同。比如G1X的快门时滞、微距、长焦端AF精度、
JPG算法、暗光AF等等都存在问题。如果这些问题都解决了，撇开便携问题，才完秒黑卡。
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对 第22楼 莫问出处 说：
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高像素与画质的关系不是对立的，或者说“影响”并非是只是负面的，而且画质也不仅是传感器决定的，
镜头也是关键因素。请不要以像素论画质，听起来就像个口号似的。
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现在GF也降得很低了，如果没有NEX，那么低端单反以及4/3阵营也不会有这么明显的价格竞争，当初LX3
的价格也在3400左右呢，所以别说什么性价比，瞎扯，竞争中处于优势就没必要降价，一分钱一分货，也
只能说，LX7值那个价钱，但也只是水货，行货价格可不是那么低。
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老谁家内小谁
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降不降价不是你说了算，RX100就算一直处于老大地位也不会一直不降价，我不是高富帅，所以买东西必
看性价比，如果你是高富帅另当别论
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这和有没有钱没关系，此外我当然没法决定降不降价。
你要是觉得因为LX7水货比RX100便宜很多，所以LX7就算挺不错，那你这种心态我就不做评价了。那说明
我们不是同一种人，东西贵贱决定了我是否买得起，而不决定这个东西本身的品质，我说一个东西好，绝
对不是因为我买得起或卖不起，说一个东西不好，绝对不是因为它的卖价低或卖价过高。就算你用帕萨特
和辉腾做比较，我也不会说，东西价钱差那么多呢，有什么可比的！造的出来就不怕比，有比较就有高低
，这和价格有什么关系？？
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无语月光
我不是高富帅，所以买东西必看性价比
这话我同意，我一直没舍得买5D3，就是因为我钱不多，5D3比5D2高出的这么多钱，但却没有高出相同价
钱的性能（提高的对焦和高感性能，要贵出这么多钱，我不舍得）。不过，5D3真心比5D2好。我想，刘小
七和黑卡，也有点像我看5D3和5D2一样。
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索尼微单a5000的aps画幅能不能完胜松下卡片lx7，甚至索尼黑卡rx100 m2？理由！在线采纳！
APS无条件秒杀卡片机，LX7才1/1.7……简直毫秒杀……
和RX100 M2比的话，就各有不同了。定位不一样。
提问者想要升级机身, 是因为觉得机身有限制自己的使用, 要提升而升级,
还是因为觉得已经旧了想换台新的呢?
如果是前一个原因.我觉得完全可以考虑NEX, XE,等可换镜头系统, APS-C画幅机身,或者M4/3系统. 因为
画幅更大.提升空间更多, 可换镜头能让器材的可玩性大增. 如果只在提问者三台中间挑. 我选X20,因为
操控的快感对本人而言远胜过其他方面.
如果是后一个原因. 我会推荐RX100.
测试连接在此:Sony Cyber-Shot DSC-RX100 In-Depth Review: DigitalPhotography Review
首先我提醒一下, SONY到目前为止,挂蔡司商标的镜头,其实都是日本设计师做的光学设计. 不要有太多不
必要的想象. 好用就行.
这台最大的优点是画幅,而且有IS080. 更大的画幅有更浅的景深. 更低的ISO可以为曝光提供更多的余地.
其次这台的JPEG画质还是不错的.虽然我始终觉得可以的话还是拍RAW比较好.另外它的等效28/1.8,
35/2.8,都是比较实用的视角/光圈组合. 录像有1080/60p. 而且体积相当小巧,揣口袋里非常合适和方便.
很适合旅游,平时外出等场合. 这对于一般消费者,显然比较吸引.
这台的缺点,我认为,首先是体积太小,握持感不够好. 其次是机内降噪无法关掉, 录像只能单声道, 连拍
只有2.5fps,没有GPS, 还有最大的一点, 对这么小的CMOS而言, 20.2M的像素实在是太多了.....
X20比较追求的是操作感. 各种设计/设定,都非常适合对拍片子高烧/高依赖的用户. 眼平取景, 峰值对焦
是这台最大的亮点. 我可以肯定要是它不是这么贵的话,我就会选它. 至于画幅啊, 高感啊之类的问题.
在一台你愿意拿起来按快门的相机面前, 并不是最大的问题.
LX7, 一般观点是这台的MOS, 是最小的.
但是, LX7拥有现在小底DC上最理想的镜头F1.4-2.3. 11片10组,5非球2ED. 而且非球全部为模造玻璃. 此
外这个系列还内置ND8中灰滤镜. 这对拥有F1.4-2.3明亮光圈, 却常常要全开光圈以得到更好解析力的小
DC而言, 在阳光灿烂的时候是极其有用的. 非常遗憾的是, 另外两台都没内置ND滤镜.
这台除了底比较小, 其实综合看我认为是三台中最均衡的. 没有推荐这台的原因是提问者之前已经用过
LX3. 也许再升级同门机器, 似乎升级还不是很够大. 要是这台是M4/3画幅的随身机就好了.
编辑于 2013-03-25 1条评论
赞同
2
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知乎用户，富奸义薄的脑缠粉
知乎用户、知乎用户 赞同
恰好用过题主说的三款中的X20和RX100两款，先用的X20一个月之后被我老爸搞坏了，于是趁势换了RX100
。题主应该也能看出来这两款机子里我最后的选择了...
买X20是因为之前习惯用胶片单反，觉得自己非常需要ovf，所以几乎不用考虑除了fujifilm家之外的所有
厂牌。但是真正拿到手才发现卡片机上的ovf是非常不实用的，除了拍摄极远的景不然都会有视差。如果
说高端卡片机的成像水准大同小异的话，这个机器的优点和缺点都在外型上，可以说是成也萧何败萧何了
。
优点：
1、样子骚。复古外形加个皮套，回头率很高，不说大部分人都以为我在用胶片机。
2、镜头可以接外设，加滤镜神马的，算比较好玩。
缺点：
1、相对其他卡片机，真的很大，加了皮套更大+重。
2、随身拍的时候镜头盖非、常、不、好、处、理，特别容易丢。
3、我能说必须两手操作才能扭镜头开机的方式很麻烦么，有的时候还真就因为这个而错过一些有趣的景
。
再说说RX100，说来惭愧买来之后其实拍得很少，觉得不错的地方有：
1、价格差不多但是ccd比X20大了一个size（虽然我没啥感觉...）
2、很小很轻！每天放在口袋里上下班路上扫街不是梦！（虽然我从来没这么干过！）
3、液晶屏非常好，强阳光下也看得很清楚，算是弥补了没有ovf的遗憾吧（之前用过朋友的gf3就因为液
晶屏看不清导致我后来才产生对ovf的强烈要求）
嗯..对数码相机实在很不专业，具体成像上确实讲不出7788，所以讲点使用体验上的区别..希望对题主有
帮助
富士X20
这几个相机成像是差不多的
在这种情况下就选逼格高的
出去以后告诉不懂的人，你这个叫旁轴相机，跟徕卡是一样一样的
虽然那个取景器跟没有一样
碰见用单反的人，就淡淡的说：“我是一个恋旧的人”
知乎用户 赞同
根据你自己的需求来看来，便携画质的话rx100没话说，镜头上的拨轮也是良心之做，不过那手感真是太
差了，可能我是大叔，那么小的东西不适合我，两手用太挤了，放不开，一手用又不方便，LX7性价比不
错，样子也还算好看，X20画质比不上Rx100，但是对于这么好的超控感，你真的在乎那点画质？
发布于 2013-10-02添加评论
连天晓，爱玩摄影，爱看足球，爱读书，不爱上学。
知乎用户 赞同
亲测rx100 mark2，画质没的说，可以赶上入门单反，周围盆友不是很专业看不出我5D和rx100的区别。这
机子便携很好，比手机大一点，揣兜里就好。但是最要命的一点是手动变焦非常不舒服，这也是伸缩镜头
的一大弊病，对我来说丧失了一大乐趣和快感，其他方面很满意。另外两款机子没用过，就不妄加评论了
。
发布于 2014-01-22添加评论
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匿名用户
外观党选松下LX系列（我用过），要画质选同价位微单（差距很大）。
发布于 2013-03-25 添加评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报
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反对，不会显示你的姓名
ryuuetsu，转战国内，重起炉灶。关心个人身体健康，…
说实话，对相机了解不多，全凭喜好。
我自己一种用松下的lumix，最早用Fx70好像，买了一个TZ5，后来TZ7，最近又买了一个TZ30，TZ系列我
感觉在阳光下的效果特别好，照片清亮，颜色正。为了找夜景，我还买了一个尼康的S8100，专
