爱华网lz认为评价斯托克顿的两个点是1991年和1996年，先看1991年（梦一内容转帖自网易考古系），1991年是斯托克顿进入联盟的第7年，背景是斯托克顿在1990年得到生涯最高赛季场均助攻次数14.5次，1991年得到生涯赛季最多助攻次数1164次。 1991年查克-戴利选拔梦一队成员时，乔丹等力主摒弃托马斯，选拔委员会一度想招入双能卫杜马斯顶替。但杜马斯很仗义，他表示，球队的老大托马斯不去，自己作为老二去了会觉得心虚。所以他放弃了梦一队的召唤，而托马斯放弃的这个名额最终落到了斯托克顿身上。
斯托克顿的争议在于：尽管从1987-88赛季开始他就连续坐庄助攻王，但当时的NBA球员普遍认为论个人能力，他难以与蒂姆-哈达威、凯文-约翰逊匹敌，更遑论去PK魔术师、托马斯了。所以当时一经宣布斯托克顿入选后，很多人都有愤愤不平之意。
斯托克顿向来视托马斯为偶像（入选名人堂时还请托马斯当介绍人），偶像没能进梦一，自己进入了也着实有点心虚。与此同时，无缘梦一的托马斯妒火中烧，他决意要给那些入选的人颜色看看，很不幸，第一个被他教训的人就是视他为偶像的斯托克顿。
1991年托马斯在对阵爵士时连斩44分，每次对位斯托克顿都是单打取分，斯托克顿被偶像彻底打爆。但随后当活塞做客盐湖城时，早憋着劲准备给斯托克顿报仇的马龙上来一肘子就砸在了托马斯的脑袋上，顿时鲜血横流。托马斯当场昏厥，事后脑袋缝了40针，抢救良久方才苏醒。原本斯托克顿就为自己的入选有点心虚，再加上马龙这么一闹，斯托克顿更觉得自己在梦一有点底气不足。
当时戴利按江湖资历安排球员们的首发和出场时间，结果全队只有斯托克顿和莱特纳从头到尾都是替补出场。垃圾时间里，其他人在板凳上大笑大闹，斯托克顿才有机会亮相。梦一队12人首发场次：乔丹8场全部首发，魔术师首发5场，巴克利和马龙各4场，尤因和罗宾逊各4场，滑翔机、皮蓬、伯德各3场，莱特纳和斯托克顿0场。当时斯托克顿已是NBA四届助攻王，但在队内的地位却无比尴尬，只能和菜鸟莱特纳稍稍看齐。他最拿手的助攻整个奥运比赛下来仅有8次，日后加冕历史总抢断王的他在抢断一项上更是挂零。事实上，整个奥运期间，对斯托克顿的质疑一浪高过一浪。队内地位不尴不尬、只能在垃圾时间出场、个人数据毫无亮眼之处、防守端还屡屡漏人……这位联盟四届助攻王不仅在场上打得一手好酱油，在队内分组训练时，魔术师和乔丹都不太愿意带着他和莱特纳一起玩，每次挑人都是最后才挑他们。不得不说的是，斯托克顿着实高风亮节，在这种待遇下，他居然不急不恼。当然，这也正是戴利选他入队的原因。明星云集，惟斯托克顿以打酱油为乐。渐渐习惯了自己的处境后，斯托克顿也乐得打酱油，摇身一变成了最大牌的看客，经常带着孩子们四处看奥运比赛。在这期间，斯托克顿最为人传诵的就是他某次逛街遇见了几个自称是梦一队死忠的女孩。斯托克顿上前搭讪：“你们觉得梦一的那个斯托克顿如何？”“他啊，打得还真不错”。就是这么一伙死忠，居然面对面都不认出斯托克顿。有人说这是他拿自己的窘况自嘲，也有人从此事中看到了他的宽广心胸。在地位等级分明的梦一队中，斯托克顿和莱特纳处境最尴尬，他们也一早就失去了在梦一队内和其他巨星叫板的底气。
艾哈迈德-拉沙德在亲历那场NBA版的煮酒论英雄后大受启发：“NBA巨星分三类。第一类，球迷和媒体觉得他很厉害，但球员不以为然，比如斯托克顿；第二类，球迷不以为然，但球员却很尊重他，如皮蓬；第三类，球迷、媒体、球员都很敬重，比如魔术师、乔丹和伯德。”
回顾整个生涯，斯托克顿第16顺位被选中，前两个赛季给格林打替补，一度因为担心自己只能在nba打1年球失业而不敢花钱。即使9年连庄助攻王，地位依旧是队内老二，解说惯用语也是Stockton to Malone。斯托克顿地位提升最大的是在他职业生涯的第12年也就是1996年-1997年连续两年进总决，剩下的只有2次一阵、1次与马龙共享的AMVP、10次全明星。
所以lz认为斯托克顿放在今天联盟中的地位更像是加强版隆多：都属于实力很强，助攻顶尖，但联盟中控卫硬实力基本在前3开外，而且取得最好成绩的时候都有大哥在。至于今天另一个帖子里亮最多的几条：斯托克顿助攻、抢断历史第一，引用一个数据，斯托克顿前12个赛季仅缺战4场，当然不受伤也是实力，但没人会因为他比魔术师多助攻了5000+就认为俩人在一个水平上；另一个，库西称赞斯托克顿是组织后卫典范，lz认为只有这层意思，外加一些夸张修饰而已，nba此类称赞很常见。
保罗一个西决地板目前是最大硬伤，其他的实力、地位、荣誉不用多说了都比老斯强。保罗如果最后能进总决就是历史前10控，夺冠就是历史前5控，他应该和他的模版刺客比，而且不要忘了刺客在夺冠前也只拿了个AMVP。
修改+洗地：lz发此帖的初衷是因为看到今早出现的另一个神帖以及前排同1楼的各种过百点亮《同样无冠，保罗和斯托克顿谁才是更好的那个？》http://bbs.hupu.com/9679422.html，老斯人好又低调，lz恶意了，关公战秦琼，确实没什么意思，保罗也是正值当打之季，生前身后名等退役了再说吧。
[ 此帖被西徳隆东墙在2014-06-08 18:44修改 ]
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这些回帖亮了
joungpig 2014-06-08 12:17 亮了 (372)
的确不是一个级别的，求58摸西决地板
亮了我就多说一句，我本意非黑58，调侃一下而已。但我看到有些人居然拿老鱼之流和58比，老鱼和58竟然是同一档的球员，黑得漂亮？偷换概念？再说了，没摸到西决地板就是怎么洗也洗不干净，这都能洗干净，某某的首轮王朝和某某的乐透王朝也能洗干净
[ 此帖被joungpig在2014-06-08 18:26修改 ]
逍遥的龟 2014-06-08 12:44 亮了 (297)
1.打了19年只拿了2个一阵
2.2个一阵还是乔丹不在那的
3.公认的防守专家，但是就进过5次二防，顺便查了一下，斯托克顿在他进入二防的年代里面，DPOY总共获得了。。。。。。。1张选票。。。马龙都比他多。。。。
4.98年总决赛场均9+8，
5.93年被普莱斯挤掉二阵，咳咳，不是使命召唤里面那个。是骑士那个
6.MVP排名最高也就第八
7.梦一队最没存在感的球员
8.打球小动作极多却被多人称为君子
9.离开马龙战绩只有33.3%（老大时期战绩33.3%）
10.96年被里奇蒙德、哈达威、佩顿挤到三阵
11.97年荣获4阵
所谓的职业生涯总数据，也就是斯托克顿打得长，比较耐操打了20年
但是荣誉而言斯托克顿只有二个一阵（趁着乔丹退役期间拿的）
斯托克顿推进反击的时候跟挡拆后的传球不错，但是本身没什么攻击力，不是空挡的机会不投篮。单打能力也就是联盟水准水平。三分命中率看着不错，其实不怎么会投三分（职业生涯场均投进0.6个）。球队除了一些无球掩护的屌丝战术以外，主要就是透支马龙的个人能力--持球单打给其他队友直接或者间接的制造机会。与其说他成就了马龙，不如说是马龙成就了他。他个人毫无进攻能力也是马龙为何第四节老是不给力的原因
要拿保罗没有西决，斯托有西决黑保罗，那是不是老鱼完爆斯托克顿呢？？？？
[ 此帖被逍遥的龟在2014-06-08 19:16修改 ]
谢桥 2014-06-08 12:36 亮了 (192)
引用1楼 @joungpig 发表的:
的确不是一个级别的，求58摸西决地板
老斯在保罗这个年纪，也没摸过西决地板。30岁那年终于摸到，然后被特里波特爆成了渣
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斯马霍三杰 2014-06-08 17:08 亮了 (139)
老夫是当了14年的斯托克顿迷，自他退役之后，没迷过任何球星。我想请说斯托克顿差的人回答两个问题。
1，97年之前，斯托克顿年薪570万，马龙420万，为什么说斯托克顿抱马龙大腿？
2，96年莱利到热火，为什么出1000多万年薪挖斯托克顿？当年只有乔神、鲨鱼、尤英等几个人年薪超过1000万。
97-98赛季，斯托克顿开赛缺阵18场，爵士战绩11胜7负。为什么美国都评价斯托克顿是纯粹的组织后卫，因为队友有机会得分，他一定把球传给队友。斯托克顿的伟大之处不是他得分能力有多强，而是他让队友变得更强。
tddownload 2014-06-08 12:19 亮了 (127)
我觉得保罗明显强于斯托克顿，一群人一直说保罗摸不到西决地板，但是斯托克顿如果不是抱马龙大腿能摸到地板？给保罗抱一个加内特或者司机，在一起打十几年，我就不信摸不到西决地板。
比不中 2014-06-08 14:55 亮了 (114)
控卫历史地位分档：
一档：魔术师
二档：库西 奥斯卡
三档：托马斯 弗雷泽
四档：纳什 基德 阿奇巴尔德
五档：佩顿 丹尼斯 保罗 帕克
候选：宾 刷子 韦斯特法尔
等总决赛结束，帕克再来一个FMVP，可以排到纳什之后，基德之前。
逍遥的龟 2014-06-08 15:32 亮了 (55)
引用45楼@沙漠里的木发表的:我这样说吧，斯托克顿的伟大的确是在他漫长而稳定的职业生涯的基础上的。马龙和斯托克顿只能说是互相成全，因为有斯托克顿马龙有了大量的挡拆后高位投篮或者空切篮下轻松得分的机会。而也因为有马龙在进攻端的超常实力斯托克顿才能常年保持惊人的助攻数。保罗和斯托克顿根本不是一类球员他们很难比较，他的爆发力更好持球能力更强。其实我一直觉得保罗和当时的KJ（凯文约翰逊）非常的类似。但你不能说连续19个赛季保持极高稳定性和出勤
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互相成就这个谁成就的大，谁成就的小还有个定数吧
9798赛季是斯托缺阵最多的赛季，少上了将近20场
老了一岁的马龙得分仅仅下降了0.4分，而出手数量居然还降低了1次，斯托帮助马龙以多一个出手数的情况下多狂砍0.4分?
明显是马龙成就斯托更多
斯托耐操是厉害，没否认，这也当然是一种强大，靠着这种耐操，他有着垄断性的数据，所以他是实力与数据最最不匹配的一个。我看低的是他的实力，他的实力压根就不及纳什基德罗斯帕克保罗威少，甚至不一定赶上隆多，这个帖子里讲的是实力，不是历史地位，所以我就把描写斯托克顿实力的文字拿过来而已。
另外他根本就不是建队基石。建队基石是卡尔马龙
609554159 2014-06-08 15:53 亮了 (52)
很多人还说斯托克顿爆纳什呢，这货被高估的太厉害了
MVP保零球 2014-06-08 17:43 亮了 (39)
引用85楼@_karlmalone发表的:[quote]引用60楼@逍遥的龟发表的:斯托蜜：没看过录像就黑，有本事看录像去我：我看过了录像了啊，看了20多场斯托蜜：20多场不算，你必须看40多场，不对，你必须看80多场，不对，你必须看120多场。…………，不对你必须全看完得了吧，20多场够数了，很多吹斯托克顿的一场都没看过再者讲，我认为保罗和格里芬俩人并不是1+1大于2的组合，目前两人是1+1＜2，只不过慢慢往=2上发展，这和斯托克顿卡尔马龙的兼容
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垄断球权，印象流又来了
USG%
1 Blake Griffin 29.0
2 Jamal Crawford 27.2
3 Chris Paul 23.7
4 Danny Granger 22.8
这个反应的是球权的终结，格里芬克劳福德格兰杰可都是持球型选手
其次，关于持球时间
场均持球时间/场均上场时间
保罗比帕克还低，但总有人说保罗粘球，那帕克粘球吗？
幻海涅槃 2014-06-08 18:59 亮了 (38)
引用1楼@逍遥的龟发表的:1.打了19年只拿了2个一阵2.2个一阵还是乔丹不在那的3.公认的防守专家，但是就进过3次二防4.98年总决赛场均9+8，5.93年被一个二流控卫挤掉二阵6.MVP排名最高也就第八7.梦一队最没存在感的球员8.打球小动作极多却被多人称为君子9.离开马龙战绩只有33.3%（老大时期战绩33.3%）10.96年被里奇蒙德、哈达威、佩顿挤到三阵11.97年荣获4阵所谓的职业生涯总数据，也就是斯托克顿打得长，比较耐操打了20年但是荣誉而言斯托克顿只有二个一阵（趁着乔丹退役期间拿的）斯托克顿推进反击的时候跟挡拆后的传球不错，但是本身没什么攻击力，不是空挡的机会不投篮。单打能力也就是联盟水准水平。三分命中率看着不错，其实不怎么会投三分（职业生涯场均投进0.6个）。球队除了一些无球掩护的屌丝战术以外，主要就是透支马龙的个人能力--持球单打给其他队友直接或者间接的制造机会。与其说他成就了马龙，不如说是马龙成就了他。他个人毫无进攻能力也是马龙为何第四节老是不给力的原因要拿保罗没有西决，斯托有西决黑保罗，那是不是老鱼完爆斯托克顿呢？？？？
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你再看看斯托前三次西决的数据吧，第一次被特里波特打爆，第二次对位火箭角色控卫史密斯也就赢了个助攻，第三次被佩顿狂虐，场均9+7，保罗要是拿个9+7输球，难以想象在湿乎乎将掀起什么样的腥风血雨。
Salenko 2014-06-08 13:07 亮了 (37)
比个人能力，保罗确定能强过戴夫宾、阿奇巴尔德、凯文约翰逊这些人么（就不拿和比卢普斯的系列赛出来拉仇恨了），而上面这些人哪个历史地位超过老斯了。
再说了，什么叫个人能力，1号位最大的个人能力就是组织球队的能力，这方面就算是魔术师和大O刺客这些人又有哪个敢说一定强过老斯的。
逍遥的龟 2014-06-08 12:41 亮了 (34)
艾哈迈德-拉沙德（左）在亲历那场NBA版的煮酒论英雄后大受启发：“NBA巨星分三类。第一类，球迷和媒体觉得他很厉害，但球员不以为然，比如斯托克顿；第二类，球迷不以为然，但球员却很尊重他，如皮蓬；第三类，球迷、媒体、球员都很敬重，比如魔术师、乔丹和伯德。”
当时乔丹等力主摒弃托马斯，选拔委员会一度想招入双能卫杜马斯顶替。但杜马斯很仗义，他表示，球队的老大托马斯不去，自己作为老二去了会觉得心虚。所以他放弃了梦一队的召唤，而托马斯放弃的这个名额最终落到了斯托克顿身上
斯托克顿的争议在于：尽管从1987-88赛季开始他就连续9年坐庄助攻王，但当时的NBA球员普遍认为论个人能力，他难以与蒂姆-哈达威、凯文-约翰逊匹敌，更遑论去PK魔术师、托马斯了。所以当时一经宣布斯托克顿入选后，很多人都有愤愤不平之意
斯托克顿向来视托马斯为偶像（入选名人堂时还请托马斯当介绍人），偶像没能进梦一，自己进入了也着实有点心虚。与此同时，无缘梦一的托马斯妒火中烧，他决意要给那些入选的人颜色看看，很不幸，第一个被他教训的人就是视他为偶像的斯托克顿。
1991年托马斯在对阵爵士时连斩44分，每次对位斯托克顿都是单打取分，斯托克顿被偶像彻底打爆。
原本斯托克顿就为自己的入选有点心虚，再加上马龙这么一闹，斯托克顿更觉得自己在梦一有点底气不足。当时戴利按江湖资历安排球员们的首发和出场时间，结果全队只有斯托克顿和莱特纳从头到尾都是替补出场。垃圾时间里，其他人在板凳上大笑大闹，斯托克顿才有机会亮相。
【注】 梦一队12人首发场次：乔丹8场全部首发，魔术师首发5场，巴克利和马龙各4场，尤因和罗宾逊各4场，滑翔机、皮蓬、伯德各3场，莱特纳和斯托克顿0场
当时斯托克顿已是NBA四届助攻王，但在队内的地位却无比尴尬，只能和菜鸟莱特纳稍稍看齐。他最拿手的助攻整个奥运比赛下来仅有8次，日后加冕历史总抢断王的他在抢断一项上更是挂零。事实上，整个奥运期间，对斯托克顿的质疑一浪高过一浪
队内地位不尴不尬、只能在垃圾时间出场、个人数据毫无亮眼之处、防守端还屡屡漏人……这位联盟四届助攻王不仅在场上打得一手好酱油，在队内分组训练时，魔术师和乔丹都不太愿意带着他和莱特纳一起玩，每次挑人都是最后才挑他们
明星云集，惟斯托克顿以打酱油为乐。渐渐习惯了自己的处境后，斯托克顿也乐得打酱油，摇身一变成了最大牌的看客，经常带着孩子们四处看奥运比赛
在这期间，斯托克顿最为人传诵的就是他某次逛街遇见了几个自称是梦一队死忠的女孩。斯托克顿上前搭讪：“你们觉得梦一的那个斯托克顿如何？”“他啊，打得还真不错”。就是这么一伙死忠，居然面对面都不认出斯托克顿。
逍遥的龟 2014-06-08 19:58 亮了 (29)
引用154楼 @_karlmalone 发表的:
60胜=0就叫惨烈了？当年西部第4 56胜的时候不是也一样过吗
刷子30岁之前没打过西决不等于保罗30岁以后就一定能打西决，这个逻辑你到现在还没搞明白
可能是你们玩的太HIGH了，忘了
刷子一辈子没拿过冠军，不代表保罗一辈子拿不了冠军
刷子一辈子MVP最高第八，不代表保罗进不了第八，不对，保罗拿过了第2,3,4,5,7
刷子一辈子拿了两个一阵，不代表保罗一辈子拿不了2一阵，不对，保罗已经拿了4个一阵了
逍遥的龟 2014-06-08 15:00 亮了 (26)
引用35楼 @比不中 发表的:
控卫历史地位分档：
一档：魔术师
二档：库西 奥斯卡
三档：托马斯 弗雷泽
四档：纳什 基德 阿奇巴尔德
五档：佩顿 丹尼斯 保罗 帕克
候选：宾 刷子 韦斯特法尔
等总决赛结束，帕克再来一个FMVP，可以排到纳什之后，基德之前。
我鱼可否在候选之列
6153119 2014-06-08 19:39 亮了 (22)
历史地位跟个人能力有关系，但也不算大。看看张伯伦和拉塞尔。
如果真有耐心去补录像的话，任何球迷都会得出斯托克顿个人能力绝对在波特、凯文约翰逊、佩顿之下，跟保罗更是没得比。
前面有人反复强调斯托克顿被波特打爆，好像新大陆一样。但是你要真正看过几场90年的早期的西部季后赛，就知道以波特的实力，打爆斯托克顿太正常了，不打爆才不正常。需要指出的是那时斯托克顿明显比后来强，运动能力尤其是突破完全巅峰。
但是斯托克顿就是能刷，刷的了球迷和媒体的认可。他还在打比赛时，我没见过任何媒体、球迷把他当成超级巨星过，更别提球员了。
保罗目前为止的荣誉地位已经超过斯托克顿20年刷下的数据优势了，这是毫无疑问的。
