爱华网[主持人]：中国大运河是世界上开凿时间较早、规模最大、线路最长、延续时间最久且目前仍在使用的人工运河。其保护和申遗一直是公众和媒体关注的热点，目前大运河申遗工作已进入倒计时阶段，今年，联合国专家将对大运河申遗项目进行现场评估，并在2014年世界遗产大会上表决。今天，我们请到了省文化厅副厅长龚良，省文物局副局长刘谨胜、文物保护处处长李民昌，他们将就大运河申遗的有关话题与网友进行交流。欢迎各位的到来！ [2013-9-16 15:01:15]
[龚 良]： 各位网友，大家好，非常高兴来到在线访谈，和大家交流大运河申遗的相关工作。 [2013-9-16 15:01:39] [主持人]：龚厅长，京杭大运河对我们来时是再熟悉不过了，但这次申报的名称是中国大运河，有区别吗？ [2013-9-16 15:02:09] [龚 良]： 中国大运河包括京杭大运河和隋唐运河两部分。这里我要提一下中国大运河的主体工程建造过程。主要集中在三个时期：一是春秋战国时期，各诸侯国出于战争和运输的需要竞相开凿运河，但都各自为政，规模不大，没有形成统一体系。比如江苏的古邗沟。 [2013-9-16 15:02:58] [龚 良]： 二是隋朝时期，为了连通南方经济中心和满足对北方的军事需要，在帝国政府统一的规划、建设和管理下，先后开凿了通济渠、永济渠，并重修江南运河和疏通浙东航道，从而将前一时期的各条地方性运河连接起来，形成了以国都洛阳为中心的大运河体系，完成了中国大运河的第一次全线贯通。但北宋晚期，宋、金对峙，战乱不断，运河航道维护逐渐松弛，航道不断淤积，航运逐渐中断。期间黄河数次泛滥，淮河以北的大运河河道大多被黄河堵塞，以洛阳为中心的大运河体系逐渐宣告结束。 [2013-9-16 15:04:19] [龚 良]： 三是元朝时期，由于中国的政治中心从关中地区迁移到北京，忽必烈组织开凿了会通河、通惠河等河道，从而将大运河改造为直接沟通北京与江南地区的内陆运输水道，形成中国大运河的第二次南北大沟通，我们常说的京杭大运河就是这第二次南北大沟通的形成的。明清两朝维系了大运河的这一基本格局，并进行了多次大规模的维护与修缮，使大运河一直发挥着漕粮北运、维系国家稳定繁荣等重要功能。到了清末，由于内忧外患，清政府无力顾及运河之事，运河及漕运管理机构也陆续裁撤，沟通南北的大运河逐渐中断。 [2013-9-16 15:05:41]
[龚 良]： 中华人民共和国成立后，一直对大运河进行着修复和整治工作。经过数十年的现代化治理，大运河北方段部分恢复航运，山东济宁以南的河段一直保持畅通，成为连接山东、江苏、浙江三省，沟通淮河、长江、太湖和钱塘江水系，纵贯中国东部沿海地区的水运主通道，也是世界上最繁忙的运输航道之一。 [2013-9-16 15:06:39]
[主持人]：大运河的价值究竟反应在哪些方面？ [2013-9-16 15:07:02] [龚 良]： 大运河的价值主要有两个层面的内容。一是政治层面，她有助于维护国家统一，增进文化交流、促进经济发展。中国大运河是世界唯一一个为确保粮食运输安全、维持国家统一的目的，由国家投资开凿、国家管理的超大规模的运河工程。 [2013-9-16 15:07:43] [龚 良]： 它是解决中国南北社会和自然资源不平衡的重要措施，实现了在广大国土范围内南北资源和物产的大跨度调配，沟通了国家的政治中心和经济中心，促进了不同地域间的经济、文化交流，在国家统一、政权稳定、经济繁荣、文化交流和科技发展等方面发挥了不可替代的作用，对中国乃至世界历史都产生了巨大和深远的影响。 [2013-9-16 15:08:38] [龚 良]： 二是科学技术层面。她工程体系庞大，水利技术领先。中国大运河在2000余年的时间里，针对不同的自然、社会条件变迁，作出了有效的应对，开创了很多古代水利水运技术的显赫，并以其独特的东方技术哲学观，形成了在农业文明时代特有的运河工程范例。 [2013-9-16 15:09:30] [龚 良]： 沿中国大运河持续运行的漕运这一独特的制度和体系，跨越多个朝代，超越了时代、族群，稳定的延续了一千多年，对古代中国的发展产生了巨大的影响，形成了近两千年的文化传统。对古代中国大一统观念的产生和传播起到了重要的作用，更加强了地区间、民族间的文化交流。运河沿岸居民也衍生出独特的城市与村镇。那些历代曾扮演过重要节点的城镇均受到运河的影响，经济不断繁荣，城市逐渐发展，为今天留下了独特的历史文化街区遗产。 [2013-9-16 15:11:18] [主持人]：中国是世界遗产大国，后备项目很多，单独将大运河提出了，有什么样的独特意义？ [2013-9-16 15:11:38] [龚 良]： 大运河申遗是国务院做出的战略部署，是全面提高我国文化遗产管理水平、提升中华文化国际影响力的一项重要举措，对于传承民族优秀传统文化、促进大运河有效保护和合理利用、推动运河沿线经济社会发展，具有十分重要的意义。 [2013-9-16 15:12:13] [龚 良]： 一是有助于发掘、阐释和弘扬大运河深厚的历史价值和文化内涵，保护运河遗产的真实性和完整性，改善大运河景观环境，更好地发挥其在航运、水利和人民生产生活中的重要功能，并带动文化、旅游等相关产业的繁荣和发展； [2013-9-16 15:13:05] [龚 良]： 二是激发民众保护运河的自豪感和积极性，形成全社会共同保护大运河的良好氛围，实现大运河遗产保护与合理利用、改善民生的协调统一； [2013-9-16 15:14:00] [龚 良]： 三是通过申遗，借鉴世界遗产先进的保护理念和成熟的管理体系，建立符合大运河遗产特性的保护利用长效机制，实现大运河的可持续发展。 [2013-9-16 15:14:50] [主持人]：大运河申遗已进入最后冲刺阶段，您能简单的给我们回顾一下大运河申遗的总体情况吗？ [2013-9-16 15:15:22] [龚 良]： 回顾我国大运河申遗走过的历程，主要分为四个阶段：一、起步准备阶段（2005-2008）。早在20世纪90年代之前，罗哲文先生在推动长城申遗之后就曾提出过大运河申遗的建议，并邀请南京博物院梁百泉先生在江苏发起响应，但当时未获足够重视。2005年，联合国教科文组织将运河和文化线路作为新的遗产种类列入世遗申报范畴，再加上国外运河成功申遗的先例，著名学者郑孝燮、罗哲文、朱炳仁联名致信18个运河城市的市长，呼吁加快京杭大运河申报世界文化遗产的工作。 [2013-9-16 15:17:18] [龚 良]： 2006年，58名政协委员联名向全国政协十届四次会议提交议案，呼吁启动京杭大运河的抢救性保护工作，并在适当时候申报世界遗产。同年5月，国务院将京杭大运河列为第六批全国重点文物保护单位。12月国家文物局将大运河列入《中国世界文化遗产预备名单》，国务院将大运河申遗纳入政府的工作日程。2007年9月，国家文物局发文确定扬州为大运河申遗的牵头城市，标志着大运河申遗进入实际操作阶段。2008年大运河沿线35个城市成立大运河申遗联盟。 [2013-9-16 15:18:30] [龚 良]： 二、全面启动阶段（2009-2010）。主要任务是做好大运河保护和申报世界文化遗产的基础工作；研究完善有关大运河保护管理立法工作；建立大运河申报世界文化遗产协调机制；完成大运河文化遗产的地市级、省级和全线保护规划编制，并做好与交通运输、水利、环保等规划的衔接；制定相应的文化遗产本体保护、环境整治、水资源保护、生态治理规划和方案；遴选、评估大运河申报世界文化遗产的重要节点及线段，确定大运河文化遗产申报范围。 [2013-9-16 15:20:31] [龚 良]： 2009年大运河保护和申遗省部际会商小组成立并召开了第一次会议，标志着大运河申遗正式进入启动和准备阶段。8月，国家文物局发出《关于加强大运河保护和申报世界遗产工作的通知》，对进一步做好大运河保护和申报世界遗产工作提出具体要求，启动了大运河遗产点遴选工作。2010年，运河全线保护规划编制工作启动；11月，国家文物局主持召开大运河申遗预备名单遴选专家会议，通过集体评审产生了大运河申遗预备名单的推荐项目。 [2013-9-16 15:21:41] [龚 良]： 三、保护整治阶段（2011-2012）。主要任务是完成大运河保护管理立法工作，组织做好规划实施；完成大运河文化遗产本体保护、环境整治、生态治理、档案资料和监测平台建设；编制大运河申报世界文化遗产中英文文本并履行预审程序。 [2013-9-16 15:22:37] [龚 良]： 2011年3月，大运河保护和申遗省部际会商小组通过了《大运河遗产保护和管理总体规划》和《大运河申报世界文化遗产预备名单》。4月，公布了首批大运河申遗预备名单，大运河申遗的启动与准备阶段基本结束，正式进入提速阶段，各地申遗点段的“四有”基础工作、保护展示和环境整治工作相继展开。 [2013-9-16 15:23:32] [龚 良]： 2012年3月，大运河保护和申遗省部际会商小组第四次会议召开，会议通过了《大运河保护和申遗2012—2013年行动计划》和《中国大运河遗产监测和档案系统建设方案》。大运河申遗城市联盟向沿线城市发出《大运河遗产保护联合规定》倡议书，倡议共同用世界遗产理念保护管理大运河遗产，规范大运河遗产利用行为，并签署联合保护协定。8月文化部公布《大运河遗产保护管理办法》，大运河遗产保护进入有法可依新阶段。12月大运河保护和申遗省部际会商小组公布实施《大运河遗产保护与管理总体规划》，为大运河的有效保护、永续发展及合理利用奠定坚实基础。 [2013-9-16 15:25:13] [龚 良]： 四、评估表决阶段（2013-2014）。进入2013年，大运河申遗正式进入倒计时阶段，该阶段主要任务就是申报世界文化遗产。由国家文物局和中国教科文全委会等有关部门报经国务院批准，今年2月，国家文物局正式将大运河申报世界文化遗产文本提交世界遗产中心，接待国际专家的现场评估考察；目前已确定，联合国专家将于近期来中国，对大运河的价值、保护状况、申遗工作等进行实地考察评估，2014年世界遗产委员会会议进行表决。 [2013-9-16 15:26:43] [主持人]：目前我们进入了第四阶段，也就是评估表决阶段？ [2013-9-16 15:27:02] [龚 良]： 是的。目前，我们各项准备工作都已结束，就等着ICMOS国际专家先考察评估了。明年8月，第38届世界遗产委员会会议将对大运河是否能列入《世界遗产名录》进行投票表决。 [2013-9-16 15:28:11] [主持人]：祝申遗成功！下面我们来回答现场网友关心的一些问题。 [2013-9-16 15:28:25] [网友 满城桂花香]问： 大运河申遗成功是我们民族的骄傲，难道非要花那么多钱申遗才能证明她的价值？申遗究竟对我们国家、城市和人民有什么直接的益处？ [NO.1] [刘谨胜]：这是个很好的问题，很多人都有这样的疑问。难道不申遗大运河的价值就会被低估了。大运河与长城一样是我国劳动人民创造的伟大工程，其悠久的历史、绝对的长度和复杂的工程技术举世公认。大运河历史文化内涵极其深厚，是中国悠久历史文明的最好见证，不仅在中国是独一无二的，对人类历史发展的作用也为世界所公认。国际工业遗产保护委员会在《国际运河古迹名录》中明确将中国大运河列为最具影响力的水道。因此，从价值标准的角度评价，大运河具备世界遗产的多项价值标准，应该尽早列入世界遗产目录。
大运河申遗首先进一步提升了中国在世界上的软实力和文化影响，增加了民众对国家、民族的认同感，增强了民族凝聚力。其次，作为生活在运河边的居民，运河是我们平常司空见惯的遗产，如果申报世界遗产，相信人们对她的认识、尊重和保护都会更上一个层次。我们常说，加强遗产保护的普遍意义，就是一种大环境保护理念，这方面的积极意义应该是很突出的。三是参与申报世界文化遗产，各个城市在全国乃至在全世界的知名度也会提高，对促进地方经济发展有着积极的作用。四是，提高城市的内在品位，改善民生，美化环境，城市的历史韵味更足了，对人们精神的陶冶和享受，也提供了一个很好的机会。 [2013-9-16 15:30:08]
[网友 家在扬州城]问： 扬州市是大运河申遗牵头城市，您怎么评价扬州的牵头作用？ [NO.2] [刘谨胜]：作为大运河联合申遗的牵头城市，扬州不但把大运河扬州段保护与申遗工作稳步推进，而且为大运河整体保护与申遗作出了积极努力和贡献。近年来，扬州先后修缮了汪氏小苑、个园、卢氏盐商大宅等一大批运河遗产；将近百家老企业迁离运河两岸，投资7亿元建设15个防污治污项目；建设了2800平方公里的国家级生态功能保护区—南水北调东线水源区；投入巨资整治改造了整个淮扬运河扬州城区段的两岸环境。目前，160公里的大运河扬州段基本达到了二类水质标准，绿化覆盖率也达到80%以上。为大运河申遗工作顺利开展奠定了坚实基础。不仅如此，扬州市每年举办中国扬州世界运河名城博览会。大运河首批申遗点段包括27段河道和58个遗产点，仅扬州就有7段河道、10个遗产点入选。可以说，作为大运河联合申遗的牵头城市，扬州在各方面都发挥了应有的带头示范作用。为了大运河的整体环境保护，扬州这座城市也牺牲了很多。我们应该向扬州致敬！ [2013-9-16 15:31:28]
[网友 流光溢彩]问： 苏南运河城区段周边高楼林立，商业氛围浓重，是否会影响申遗？ [NO.3] [李民昌]：确实会有一定的影响。但我们要站在另一个角度思考，大运河与其他历史遗存不同，至今都是一直在被利用的一条河流，她天然就具有沟通与交流的特质，不仅在很大程度上孕育了中国近代商业文明，也为考察中国商业变迁提供了一个样本。当然，运河与商业的亲密关系并不能成为运河被过度商业化的“托词”。引用中国古建筑“泰斗”罗哲文先生一直强调的话：“利用是一种办法，但利用必须有规划。”在大运河进入“申遗倒计时”之际，各地政府应静下心来做好规划，把握好开发的“度”，才是对大运河文化的最好保护。 [2013-9-16 15:32:31]
[网友 留下来陪你]问： 大运河申遗究竟有多大的意义？能产生多少经济效益？仅仅为了发展旅游吗？ [NO.4] [龚 良]：大运河作为活态的文化遗产，是中国经济社会发展的见证物，保留的是中华民族的智慧与创造力。因此，中国大运河申遗，重要的是保留一种天才的创造力和对社会发展的贡献程度，而不仅仅是经济利益。申遗成功会有利于旅游事业的发展，但更主要的不在于此。 [2013-9-16 15:33:10]
[网友 大林]问： 龚厅长您好，对于文物保护来说，申遗是个好事，但毕竟大运河不是静态的文物，是交通枢纽，还承担着防洪、灌溉的使命，如何处理保护和发展的矛盾呢？ [NO.5] [李民昌]：中国大运河作为活态的文化遗产。几千年来，作为除航行外重要的交通通道，在我国的历史、经济、文化发展历程中发挥了重要的作用，而在当代还承担着防洪、灌溉等功能。目前，大运河被公布为全国重点文物保护单位，就是为了更好地保护运河所承载的历史与文化，同时也将促进运河在使用过程中能得到科学保护。可以说我们希望保护运河与发展经济相辅相成。 [2013-9-16 15:34:13]
[主持人]：龚厅长，大运河申遗过程中有哪些困难呢？ [2013-9-16 15:34:50] [龚 良]： 大运河作为世界上开凿时间较早、规模最大、线路最长、延续时间最久且目前仍在使用的人工运河，其保护和申遗工作本身就具有很大的特殊性，势必存在不少问题和难点。 [2013-9-16 15:35:22] [龚 良]： 一是活态遗产申遗标准的挑战。大运河不似静态的遗存，更不同固化的标本，而是在当代依然充满“活力”的伟大工程，因此不能简单用过去判断文物的标准来判断大运河这类活态文化遗产，相关的概念和标准也应该拓展。这种活态遗产的申报对我国及世遗申报均是首次，申报中必然会碰到许多前所未有的问题，必然会与国内外现行的有关文化遗产及其申遗工作的一些概念、标准和规则发生碰撞。对此，需要我们在认真研究申遗有关规定的前提下，结合大运河和中国的实际，深入思考并着力解决这些问题，有力推动和加快大运河申遗工作。 [2013-9-16 15:36:41] [龚 良]： 二是保护与发展矛盾关系的处理。传统意义上的文物保护制度是在古迹遗址的基础上建立起来的，倾向于静态保护。而大运河作为仍然在用的活态遗产，仍然发挥着重要的航运、防洪、灌溉、供水等功能，有发展的要求，比如防洪、南水北调工程建设、航道升级、促进民生等，因此，其保护管理不同于其他古建筑、古遗址，在保护运河遗产的同时，需要统筹考虑航运、水利、民生、旅游等多种功能的实现，在处理保护和发展关系方面要求更高，挑战更大。 [2013-9-16 15:38:13] [龚 良]： 三是管理协调机制的长效运转。大运河的多重功能属性决定了其申遗工作是一个跨地域、跨部门、高度综合性的系统工程，长期以来大运河的保护和整治工作存在着多头并管的局面，申遗过程中已经按照保护管理的需求建立了大运河保护和申遗协商机制，在大运河文化遗产保护和传承的目标上，各部门目标基本是一致的，但在如何处理遗产保护与水利、航运、南水北调等工程建设关系方面，各部门都有自己的利益考虑，如何保证当前已然形成协商机制长效规范运转是大运河保护和申遗工作面临的难点。 [2013-9-16 15:40:32] [主持人]：为做好大运河申遗，江苏在应对这些困难方面做了哪些工作？ [2013-9-16 15:40:49] [龚 良]： 作为中国大运河申遗牵头城市所在省份，江苏段的遗产点数量众多、内涵丰富，知名度和影响力都很大；江苏段大运河申遗是推进江苏文化强省建设、提升沿线城市国际化水平的重要抓手，是沿线8市人民的共同心愿。主要工作有： [2013-9-16 15:41:36] [龚 良]： 一是2009年，提请省政府成立了“江苏省大运河保护和申遗市厅际会商小组”，为大运河保护和申遗工作提供了有力组织保障。几年来，会商小组各成员单位在运河规划、河道整治、联合执法等方面展开了密切合作，保证了江苏运河申遗工作的顺利进行。 [2013-9-16 15:42:23] [龚 良]： 2012年11月，省政府专门召开了大运河（江苏段）保护申遗工作推进会，深化倒计时阶段各工作部署，会后组织开展现场调研。今年4月，曹卫星副省长带队对扬州、淮安等运河申遗重点城市进行调研，通过现场会的形式，及时解决、督促和部署相关工作。运河沿线各级党委政府认真贯彻国家和省政府关于大运河申遗工作的要求。 [2013-9-16 15:43:17] [龚 良]： 二是根据国家文物局大运河遗产保护规划三阶段编制要求，先后投入经费2000余万元，对深入开展了大运河省、市段规划编制工作。2011年底，我省大运河8市段遗产保护规划均予以批准公布。2012年6月，省政府正式批准公布《规划》，成为了我省重要的规范性文件。各地也有针对地编制了运河遗产保护方案或专项规划，不断推动规划落实和执行。苏州、扬州、淮安等地为保障规划落实，还依照《规划》要求，将工作任务、预期目标，时间进度、责任主体等予以细化，使各自的工作重点和方向更加明确，工作效率也得到加强。 [2013-9-16 15:44:33] [龚 良]： 三是重点实施了一大批运河沿线的文物古迹维修保护及历史街区整治工程。2010年，江苏省启动了“江苏省大运河沿线重点文物抢救保护工程”，集中有限资源重点保护大运河沿线遗产、整治沿岸环境。目前，省财政已累计投入近3000万元，带动地方投入10多亿元，实施了25项大运河遗产点、段保护工程。如淮安市总督漕运公署遗址维修保护工程、扬州市重宁寺维修保护工程等。 [2013-9-16 15:46:04] [龚 良]： 此外，各市根据自身实际也实施了一批重点运河保护项目。如：苏州市在实施盘门城墙、宝带桥保护过程，沿河立面整治和沿线污水控制工作；淮安重点实施的清口水利枢纽遗址的考古和环境整治工程；扬州“双东”历史街区进行整治，迁离了近百家有碍运河水质和景观的老企业；无锡大力实施以环城河和清名桥历史街区为主体的“一带五街区”保护修复工程；宿迁重点对龙王庙行宫进行全面修缮和环境整治，中河宿迁段风光带也已整治完成。现如今，运河沿线城市及镇、村的面貌发生了可喜变化，城市名片效应凸显。 [2013-9-16 15:47:19] [龚 良]： 四是加大宣传，争取社会各界对大运河保护和申遗工作的理解、支持和参与。省市文物主管部门通过文化遗产日、文物节等活动，积极开展大运河保护宣传展示活动。同时，动员新闻媒体向社会公众宣传普及大运河文化遗产的价值、意义、文化遗产保护的原则和基本知识，争取公众的理解和支持。同时，还积极组织开展形式多样、各具特色的民众参与活动，让保护运河、传承文化、美化家园的理念深入人心，真正使大运河保护和申遗成为沿线地区公众文化生活中的一件大事，形成全社会关注和支持大运河遗产保护的良好氛围。 [2013-9-16 15:48:20] [龚 良]： 去年10月，省委宣传部、文化厅、文物局启动了“活态运河，志愿你我”为主题江苏省沿运河城市历史文化保护志愿者大行动。全省65支志愿者服务队共3000多名志愿者参加了沿运河历史文化保护志愿者服务行动。鉴于江苏在大运河保护申遗宣传工作中的突出成绩，本月5日，中宣部中央文明办在扬州举办了“保护京杭大运河志愿服务行动”启动仪式。此外，我省文化遗产日主场活动，已确定在淮安举行，主题初步定为“走近大运河”。 [2013-9-16 15:49:25] [龚 良]： 五是加大运河遗产合理利用方面的探索，做到既妥善保护遗产又尽量发挥运河各种实用功能，充分发挥运河资源优势和特色，加快发展特色文化产业，真正实现运河遗产保护在保护、传承、利用、发展和惠民上和谐共赢。如常州加强对运河沿岸聚落遗产的保护，依托恒源畅厂旧址建成“运河五号”创意产业园，不仅保护好文物，改善了环境，同时形成很好的产业文化。该项目我们已在全省进行了推广。 [2013-9-16 15:50:31] [主持人]：江苏省在大运河申遗方面确实做了大量和卓有成效的工作，那国家文物局和业内专家对我们江苏的工作是什么态度？ [2013-9-16 15:50:57] [龚 良]： 一组数据可以解释我们的工作在国家文物局心目中的地位。今年2月，国家文物局最终确定了大运河申遗遗产名录，全部31个遗产区，江苏有7个，全部85个遗产点段，江苏已有28个，无论从列入范围和数量均位居全国第一位。今年7月，国家文物局和有关专家对中国大运河申遗工作进行了预检，在最后的省级交底中，他们明确表示，江苏的工作，无论是遗产保护、环境整治、预警监测还是组织保障上，在全国是做得最好的。 [2013-9-16 15:51:58] [主持人]：最后想问龚厅长一个问题，大运河申遗是否能成功？ [2013-9-16 15:52:16] [龚 良]： 从价值标准的角度评价，大运河具备世界遗产的多项价值标准，而且近几年在社会各界的支持下，我们为申遗做了大量的准备工作，对于申遗是否成功，我们持乐观态度。 [2013-9-16 15:52:57] [龚 良]： 但是各国的遗产项目要列入《世界遗产名录》，必须经过严格的考核和审批程序。目前，《世界遗产名录》无论在评选速度还是在评选数量上都很难满足各国的需要。据统计，在世界遗产委员会备案的预备清单中，世界各国的各种遗产已有1000余处。根据目前的规定，每个缔约国每年申报的遗产项目最多为2项，且其中1项必须是自然遗产。 [2013-9-16 15:53:40] [龚 良]： 所以，现在申遗越来越严格，难度越来越大。把大运河申报为世界遗产，最重要的目的是摸清大运河遗产的家底，划定大运河遗产的保护范围，引进先进的遗产管理理念，更好地保护大运河遗产。大运河申遗不是为了做秀，无论申遗是否成功，为了民族利益和民族感情，我们都应当将大运河当作世界文化遗产来保护。同样，即使申遗成功，也不是终身制的。如果保护不到位，仍然要将这顶桂冠摘下来。因此，大运河申遗如果成功，那也只是我们工作的开始。 [2013-9-16 15:54:55] [网友 叶子]问： 随着这两年城市建设步伐加快，到处都在盖楼、修路，如何处理好城乡建设和文物保护的关系呢？ [NO.6] [刘谨胜]：首先各级部门领导要有较高的意识，要让文物保护成为城市发展的重要内容；二是要加强规划保护和名城名镇保护规划的落实，从规划层面防范于未然；三是加大各级政府职能部门的监管和巡查力度；四是要做好宣传，使文物保护成为人们的生活自觉。 [2013-9-16 15:55:35]
[网友 好奇害死猫]问： 现在我省各地都在建设地铁，有人说地铁修建过程中会发现很多文物，请问我省地铁有没有做过文物勘察？发现啥宝贝了没？ [NO.7] [刘谨胜]：地铁建设时，首先由建设部门报规划线路给文物管理部门，文物部门会对此进行勘察，要求建设部门避开文物重点区域。地铁线路如经过全国重点文物保护单位，其建设方案要报国家文物局审批。 [2013-9-16 15:56:04]
[网友 往事并不如烟]问： 刘局长您好，能不能给我们透露一下江苏文物的家底。 [NO.8] [刘谨胜]：谢谢你关心江苏文化遗产保护工作。江苏是文物大省，现有世界文化遗产2处，国家历史文化名城11座，全国重点文物保护单位226处，省级以上文物保护单位833处，市县级文物保护单位4000多处。 [2013-9-16 15:56:17]
[网友 爱喝稀饭]问： 申遗成功联合国发奖金么？ [NO.9] [刘谨胜]：申遗成功是联合国教科文组织为该项目成就和价值的高标准认定，不存在发奖金问题。 [2013-9-16 15:56:55]
[网友 穿越时间的爱恋]问： 最近看报道说上官婉儿墓被盗，其实我省也常有盗墓的事情发生，好像政府对这一块惩治力度不是很大，很多文物发现被盗为时已晚，追缴被盗文物就难上加难了，我想问问盗墓者会受到怎样的处罚呢?我省最近几年发生过多少起较大的盗墓案，破获多少起？ [NO.10] [李民昌]：您好！随着经济的发展，古墓葬被盗的现象的确时有发生。近年来，我省加大了打击盗掘古墓葬犯罪行为的力度，2006、2011年省公安厅、文化厅、文物局就联合分别开展了打击盗墓犯罪的专项活动，取得了良好的效果。当前，全省公安、文化、文物密切配合，全省的盗墓现象得到有效控制。 [2013-9-16 15:58:06]
[网友 劳民伤财]问： 请问文化厅和文物局的领导，你们怎么看待遗址重建这个问题？对于重建南京报恩寺这样根本都不存在的遗址，您觉得有什么现实意义？请回答。 [NO.11] [刘谨胜]：根据《文物保护法》的有关规定，文物完全毁坏的原则上不予重建。我们认为，在基础资料不完整、历史信息不完全、技术手段不充分的情况下，如果复建传统建筑，其原有遗址的历史价值会大打折扣，甚至有可能成为假“古董”。因此，从文物保护的角度讲，报恩寺遗址应以原址现状保护为宜，可以遗址公园的模式予以保护 。 [2013-9-16 15:59:25]
[主持人]：由于时间关系，本次访谈到这里就结束了，感谢各位网友的参与，也再次谢谢嘉宾的光临，我们下期再见！ [2013-9-16 16:00:00]
