爱华网十一国庆佛七期间遽老菩萨、吴新老菩萨等实修的老菩萨会随喜参加，天恩寺常住大众诚邀有缘檀信来此念佛！
明证法师：下午有人吃东西了。我们寺院下午不开伙，晚上没饭吃，有的人就吃点东西。可是我们早晨，中午，都是吃的啊！我告诉你们，老菩萨是日中一食，也没见她饿坏，所以饿不坏，没事。
遽居士：饿不坏，一天一顿饭，就喝一碗小米粥。
明证法师：老菩萨只吃一顿饭，而且就是一碗小米粥。耀庆法师就是想达到这个境界，结果把自己饿得那么瘦。不过没到时候，到时候他就会胖起来了。耀庆非常想修这个法门，一天就吃一点一点。
遽居士：我吃一点，有时不吃饭也不饿。
明证法师：耀庆去受戒了，现在不在。
居士问：您是从什么时候开始日中一食的？
明证法师重复：您是从什么时候开始日中一食的？
遽居士：我已经有半年多了，从医院里伺候老头回来开始的。
（51）居士：想请教您一个问题，我念佛嘛，今天上午有师兄给我提建议了，他说，念佛要求是这样的（两手结跏趺印），我有时候自然而然就这样。能感觉到十方诸佛，心里很欢喜，但让人觉得很傲慢。我没想到会给人这种感觉，我觉得这样念佛挺好的。
遽居士：您想那样做，就那样做吧！没关系！那都没事。
居士：他说念佛要有恭敬心嘛，他说师父、所有人都这样，不这样就没有恭敬心。
明证法师：您说大家打佛七吧，都像您那样，那有的人还想这样，那成啥了？得分时候。一个人的时候您爱干啥就干啥，倒立也没有人管您，分时候嘛！
遽居士：师父说得对！集体的时候要随缘，自己一个人的时候想咋样就咋样，您想怎么舒服都行。但集体共修时就别那样了。
明证法师：大家在一起有合掌，有放掌。大家都放掌了，您合起来了，您跟大家不一致。遽居士一直讲随缘，随缘才能得自在。
居士：但很自然地就那样了。
明证法师：您是自然了，大家却不自然了。
遽居士：什么叫修行？这个就叫做修行，跟集体一块修行！
居士：今天挺感激他给我提出来，不然我还不知道，还感觉挺好的，挺感激大家的，谢谢！
（52）法师问：我请教一个问题，您也曾有病苦，浑身的病，但是通过念佛都好了。念了多长时间突然好了？还是有一个慢慢的过程？
遽居士答：慢慢的，过了一年多就好了，身体都恢复了。
法师问：就是念佛吗？
遽居士答：身体都恢复了，整个就像变了一个人似的。
居士问：您是通过念佛这个因缘把您的病念好了，因为您的心清净了，是因为这个原因呢？还是因为业报已经受够了？
遽居士答：信佛念佛，我特别诚，特别虔诚，但那些东西我并没有执着，不知不觉就好了。
居士问：您不是多少年都有病吗？那段时间是不是体验到特别痛苦？
遽居士答：可难受了，成天住医院，那时候还不知道阿弥陀佛是什么。入了佛门以后念佛，这些病不治就好了，不知不觉就没了。心不用在这方面的。
法师：现在我也像个人样了。
遽居士：您只想佛，不想自己，身心都放掉，就好了。
（53）居士：刚才谈到日中一食，但感觉和养生学有冲突。
明证法师重复：他说，您一天就吃一顿饭，跟科学、养生学说摄取的营养要全面什么的，是不是有点冲突？
遽居士答：没冲突！像有的人吃得特别好，营养特别丰富，可他的烦恼痛苦特别多，吃什么都不行。你这个心清净了，没有烦恼了，什么都放开了，就行。
居士问：按医生说的吃肉，要全面营养；如果按我们说的吃素，或只吃一顿，会不会营养不良？会不会违背自然规律？
遽居士答：您说咱们这样吃饭是不是违背自然规律？不违背！有时我不吃饭，出去走一圈，肚子就饱了。
居士：我曾辟谷二十一天。
遽居士：和大自然合为一体了，就没什么分别了。
居士：我碰到病号，就会介绍，天恩寺有三天三夜不睡觉，七十二小时精进念佛，我参加后，膝盖疼的病好了。
遽居士：那些得道的大禅师们，修到一定程度，不用吃饭，不吃饭也没有事，是不是？人家活一百多岁。修行佛法很奥妙，这里头有些奥妙，语言表达不出来， 不能说，只有自己体悟才能知道。
（54）居士问：到今天还是这个问题，佛法里不让吃鸡蛋，是吧？
遽居士答：鸡蛋是腥的东西，真正修行人最好别吃！现在商场里卖的鸡蛋不能孵小鸡，有的居士一时断不了，可以吃；如果能断，最好断。
居士问：我们在世间，事情比较杂，有时候出去吃饭，都要喝酒吃肉，戒不掉，这怎么处理？
遽居士答：就顺其自然吧！遇到挫折以后他自己就断了。
居士：平时就喝二三两酒，有事呢，就控制不住了。
遽居士：众生这些习气难改，现在管不了那么多事；如果咱也不能改变他，那我们就顺其自然。
居士：这是我的亲身经历，我也管不了，但自个……
遽居士：喝酒都有伤害，吃肉都不好，您给他讲讲这种道理，您责任尽到了，他改不改，由他去。
明证法师：改不改由您去……哈哈！
居士问：我现在戒酒戒肉，皈依了，算不算破戒呢？
遽居士答：吃肉啊真是不好，众生肉不能吃！我们学佛人发善心，念佛发善心，众生肉不能吃！众生原跟我们一样，就是因为他造业了，才成了畜生。
（55）居士：十四号我念佛一天一夜没问题，但十五、十六号我就得照顾家里的事。过了一个月，又定了十四、十五、十六号受八关斋戒；但正好有人十六号结婚，结果呢，这个问题我就很困惑了，我想受八关斋戒，但只能受一天。
明证法师：能受一天就受一天，能受几天受几天。
居士：我十四受了一天的八关斋戒，忏悔刚才说的情况。
遽居士：八关斋戒，只有一日一夜，别的不管啊！
居士问：那十五算受八关斋戒吗？
遽居士答：受了八关斋戒您得守，不守何必受呢？就一天二十四小时的效果。
居士：哦！我以为一受就是三天。
明证法师：没有。一日一夜而已。
（56）居士问：代人问一个问题。我平时头昏，怕营养不良，不吃鸡蛋，头晕咋办？
明证法师重复：她问：有的人不吃肉，不吃鸡蛋，怕没有营养，怎么办呢？
遽居士答：您要是这样认为，您就吃。跟您讲了，您不愿意去做，还有理由，您哪不舒服啊？不舒服不见得就是不吃肉、不吃鸡蛋的问题，并不是这个问题，是不是？
（57）居士：老菩萨！请教一下。您十三年以来一直这么虔诚地护持您的先生，给他诵经，给他念佛，我相信肯定会有一些不可思议的感应，请您给我们说说，让我们听了也欢喜欢喜。
遽居士：十三年我就是伺候我这个老头。他虽然有病，但他没有身苦，他不苦，他身上没有病苦。我天天给他念经念佛，他没有病苦。我天天在他周围，我要是不在他跟前伺候，他就病情加重。只要在他跟前念佛护持，他就不一样，他一点痛苦都没有。
（58）法师问：您在与不在，这是有为的东西。您时时刻刻都在清净、发心当中。为什么会您在是一个样，不在又是一个样？
遽居士答：咱们修行人和不修行人就是不一样，磁场就不一样。
居士问：那您就凭一种磁场加持，有没有另外一种方式来给他受益？
遽居士答：咱们修行人和那些不修行人的心态就是不一样，有一种摄受力给他。
法师问：他没有身苦，源于您的照顾。你必须在他身边才能受益吗？能不能你不在他身边同样让他受益？
遽居士答：我不在他身边啊，他也并不痛苦。他不一样，和修行人在一块不一样。
法师问：这个是什么原因呢？
遽居士答：咱们是修行人，修行人心态不一样。
法师：您的发心是一模一样的，只不过他接受的状态不一样？
遽居士答：对！他接受的状态不一样。如果别人在那儿，他心里就都是世间的那些烦恼。
法师：其实这不但在于您的发心，更重要的是他的接收。
遽居士答：对！
（59）法师：我再请教您一个问题，您现在是时时刻刻佛号不断，还是念而无念、无念而念呢？
遽居士答：我现在念佛啊，念佛不念佛都一样。
居士问：在您的脑子里和心里，一直是这个念佛的状态，对吗？
遽居士答：对！一直是。
居士：一直是这种状态，境界已经更高了。
遽居士：也不能说境界多高了。
居士问：那种状态就一直在吗？
遽居士答：对！一直在！越修力量就越大。只要努力修行就行。
（60）居士问：我做中医按摩，有人医院没办法了，其他人也治不了，我治过不少。我是今年6月19日皈依的，皈依后呢，有好多有功夫的师父跟我说别再治病了，我呢，始终在困惑，是该做还是不该做。希望大伙和师父，给我一个好的解答。凡涉及到因果什么的，我也在犹豫，是不是不再治病呢？是治好呢？还是不治好呢？我认为治病救人，至少我治好一个就救了一个吧？是不是治好了他，我要犯业？
遽居士：这个问题请师父回答！
明证法师：这个犯啥业呢?
居士问：比如说给别人治病吧，可能有一些众生困扰他们，我治了以后，有没有这种现象，会反过来影响我？
明证法师：影响了没有？
居士问：我还没有发现。有些师父说不应该给他们治病，没有好报，我就问这个问题，是真的还是假的？
明证法师：那要看您把那些众生怎么着了，如果是你把祂弄死了，祂起了嗔恨心，祂现在打不过您，那以后您就等着吧，迟早有一天祂会报复你；如果您欢欢喜喜，祂也高高兴兴，祂往生到极乐世界了，祂怎么会仇恨您呢？
居士：这个就需要法嘛！
明证法师：对啊！您要把祂们超度到极乐世界啊！
居士：谢谢师父！阿弥陀佛！
（61）居士问：老菩萨！我请教一个念佛上的问题。我一个人吧，站在马路边上，看到一辆汽车从我眼前一闪，我就：“阿弥陀佛”，看到一个骑电动车的过去，也：“阿弥陀佛”，看到一个人走过去：“阿弥陀佛”，但看到一个人站在那里不动，我就不会念这个佛号了。是不是不动也要提起佛号来？
遽居士：这个话我没听懂。
明证法师：您肯定任何时候都应该念佛嘛，您管他动还是不动呢？那是因为你无意之中有了一个设定：只要看到一动我就念佛。其实你是不对的，应该是任何时候都念佛。
居士：阿弥陀佛！谢谢师父！
明证法师：睁开眼睛就念佛，一直到睡着了，念不了了，就算了。应该这样，你管他动还是不动呢！
遽居士答：睡着了也念佛。
（62）明证法师：睡着了咋念佛呢？
遽居士答：睡着了也念佛！
明证法师：睡着了怎么念佛，自己知道不知道在念佛？
遽居士答：知道在念佛，睡觉都在念佛。
明证法师：知道念佛的是谁？
遽居士答：知道念佛的是谁，睡觉也在念佛。
明证法师：老菩萨睡眠很少，即使睡着了，也不像我们睡着了就什么也不知道了。一般人睡着了就不能念佛了，但对她来说，睡着了也可以念佛。就像我们三天三夜经行念佛，有人东倒西歪，他是在半睡半醒的状态下，并没有全睡，全睡就不能走动了，是吧？他是睡了，可还在走。你说他是睡了还是没睡？这种状态下，佛号没停，他肯定是在迷糊，他也知道自己在念佛。可如果躺倒了，念佛时睡过去了，那就不知道了。这样一种状况，是有区别的，所以要问，到底是哪一种；要有很具体的方法说清楚。不然的话，平常人睡着了，就不能念佛嘛，有功夫当然能念了。
遽居士：这个念佛念到——说到这了——念到什么程度呢，念到睡了觉也念佛，睡了觉在睡梦中都不忘记那一句佛号，这样你往生就没问题。如果你睡觉把佛号忘了，那还不成功，念佛没念到这种程度。
居士问：有些人做梦，梦境中有佛号；有些人虽然睡了，但属于入定的状态。您说的应该是后者吧？不是梦境中的这种佛号，是吧？您是睡着了还有清晰的佛号，即使是这种休息状态，但佛号还是清清明明的，是吧？
遽居士答：睡觉和不睡觉都一样。
居士问：刚才说，是谁知道他在念佛呢？
遽居士答：谁知道他在念佛，那谁知道他在念佛啊，你非要找这个谁，谁念佛了，自己知道谁在念佛，祂知道谁在念佛。
居士：只有您知道，我们还需要继续努力。
遽居士：嗯！知道。祂知道谁在念佛。这个念佛啊，到睡觉的时候也念佛，啥时候都念佛，你绝对一个梦都不做，不做梦。
居士问：那我们自己能不能知道啊？
遽居士答：知道！知道！睡了念佛都知道！
居士：她那个睡眠跟咱们这个睡眠已经不一样了，不是一个概念了。
明证法师：网上有一个人问我一个问题，他说了一个体验，你们看你们有没有。就是他晚上睡觉打呼噜了，打呼噜他知道自己在打呼噜，他睡着了还是没睡着？没睡着，他为什么打呼噜？睡着了，他怎么还会知道自己打呼噜？
遽居士：念的自性佛，都是自性佛。
（63）法师问：老菩萨！问您个问题。在念佛过程当中，是不是有一阶段念佛念傻了，上厕所都不知道进去，出来还是阿弥陀佛，嘴里不停地念，也不知道已经上过厕所了。
明证法师：那就再去嘛！哈！
遽居士答：那是病态反应出来了。这是好现象，没事！
法师：还有一个问题。就是说，现在我像是没有记忆力，自己一个人不敢出门，磕磕碰碰，会从台阶上摔下来。我只要一做菜吧，锅里放着油都烧干锅，睁着眼看着烧干了，都不知道在干啥。现在我傻了，啥都不敢干。现在吃饭，碗都丢了，碗在哪儿找不着，丢三落四，我觉得我有问题了。就是这个问题，请教您。
明证法师：不知道吃饭了最好。呵呵呵！
法师：但是我知道怎么诵经、怎么念佛，佛号是丢不掉的，就是在有些事情上像是呆的、傻的。
遽居士答：这是由于念佛念得比较专，念专了以后，您身体原来有点不健康，病态反应出来了，这是好现象。
法师：我就是身体不好，气血不足，没有记忆力了。
遽居士：身体不好，会出现好多反应，慢慢一个一个反应过去了，身体就好了，这是正常现象。
法师：脑门子这里碰了一下，那里又碰了一下，睡觉的时候又碰着后脑勺了，都不敢说，丢人嘛！
明证法师：没事！你带上棉帽子。
遽居士：这个过程慢慢就过去了，过去了就很好了。
法师问：是吗？太严重了！我吃了上顿饭，下顿就得找饭碗。帽子老丢，都这样了。我太差劲了，这样正常吗？
遽居士答：正常！正常！
法师：阿弥陀佛！
明证法师：哈！鼓掌！最起码她正常，是吧？她担心她不正常，哈哈！
（64）居士问：我刚才看到我妹妹的问题，想让她跟您和师父结个缘，这方便吗？我妹妹身体也是不太好，我想让您现身说法，影响她，让她跟您和师父结上缘，最近方便吗？
遽居士答：您说上这来啊？
居士：不是！也可以到石家庄去，您家住石家庄嘛。
遽居士：嗯。
居士问：我们就在藁城这儿，方便吗？
遽居士答：方便。
居士问：方便的话，我是不是跟师父要个电话号码，或者您的地址？
遽居士答：可以可以！
居士问：师父这儿都有，是吧？谢谢！
遽居士：阿弥陀佛！
居士：阿弥陀佛！
（65）居士问：老菩萨！再请教您一个问题。我外婆在二十多天前去世了，我就到这个寺院来给她挂了往生牌，还念佛给她回向。现在是在四十九天之内，往生牌我已经挂了，可不可以理解我外婆在这边听我们念佛啊？
遽居士答：七七四十九，每个七都超度她，请师父们念经念佛超度她，超度七个七。
（66）居士问：好！谢谢！还有个问题。一般我去超市和菜市场的时候嘛，会看到很多动物，像鱼啊、虾啊，鸡啊之类的，我就给它们念阿弥陀佛，回向给它们，这种方法有效吗？
遽居士答：有效！您给他们种下善根了。
居士：就这样的办法，也没有其他办法。
遽居士：这个方法就很好，很了不起。
居士：谢谢！阿弥陀佛！
遽居士：阿弥陀佛！
（67）居士：老菩萨您修得这么好，面相啊，身体啊，包括您梦中念佛，都是我们想达到而达不到的。这肯定有一个很长的过程，我想请您老人家把这个过程讲一讲，讲得详细一点。谢谢老菩萨！
遽居士：阿弥陀佛！在这个修行当中啊，要有一颗诚恳的心。心诚了，修行就能看破、放下了。修行佛法，心特别诚，天天有这个诚恳的心，慢慢地就能一点一点达到了。这个时间啊，我修了二十多年，今年才达到晚上白天一如。
居士问：多少年？
遽居士答：二十多年了，今年才达到。就是一点一点修行，虔诚地修行。有了虔诚心，还必须有定力。没定力不行，这个佛号定不住。佛号定住了，白天晚上才是一如的，一个样，没有分别。这功夫是一点一点修出来的。
（68）居士问：能不能具体说说？在家里面修行嘛，有好多生活方面的事，时间上有没有具体的安排啊？
遽居士答：这生活啊，家庭啊，该您做的您都要做，这样去做人才特别完美。别人不做的事情你也要做，吃苦、忍辱，一切都要和家里人不一样，什么都要做到前头，做得更好，要发菩提心才行啊！修行就在这个生活中修，佛法在世间，不离世间法，离了世间法就没有佛法了，就不是佛法了，就没法了，就没佛了，没菩萨了。
咱们在这个世间法里修，就是生活禅，在生活当中修行。我越是乱的地方，定力越好。不见得我打坐，坐在那才有定力，越是乱的地方禅定力越好。咱们修行就是在这个乱当中，生活当中修。家里的事，处理一切的事情都不要离开这个本性。不要离，要去应用它；用佛法，用佛的知见修行，时刻不要离开佛法。修行人要发善心，发菩提心，吃苦。就是说，修行人和一般人不一样，什么事情都要做个表率。你心态变了，做事情就变了。对人处事，自己首先得会做人。
居士：感谢老菩萨！阿弥陀佛！
（69）居士问：阿弥陀佛！怎么样发起这个出离心？怎么样发起真正的菩提心？平常人在生活中有惰性嘛。
遽居士：怎么着？
明证法师重复：人有惰性，怎么样发起出离心和菩提心？
遽居士答：看破！把娑婆世界这些事情都看破，出离心就发起来了；看不破放不下，出离心就发起不来。
居士问：怎么样去修呢？
遽居士答：怎么样去修啊，咱们的净土法门，老实念佛！
居士问：噢！阿弥陀佛！
（70）居士问：那怎么看破呢？
遽居士答：咱们修的是净土，就得老实念佛。老实念佛就是修心，把人修好，人格修好，学会做人。不学做人，看这个不顺眼，看哪个不顺眼，这个想沾点，那个想沾点，那不行，贪嗔痴不行。
居士：所有的事情都要做成表范，做人标杆。
遽居士：对！因为咱们是西方极乐世界的人，和他们不一样。
（71）居士：再请教一个问题。我越念佛，就越发现我嗔心比较重，嗔恨某一个人。最近这三个月，我觉得我不在意那个最恨的人了，都麻痹了。但这个东西还没有下去，还留了点后遗症，但是淡了一点。
遽居士：您要成佛了，魔不干！魔啊，这都是魔，不魔不成佛！这魔的力量大着呢！有时候你发心，心眼想想，魔就来了，魔度您成佛！修行不是那么容易的！这是一个阶段，没关系！你不要拿它当回事，抱着平常心就行。
居士：越念佛越明显地显出自己的嗔心比较重，我要把它放下来。
遽居士：这是你自己身体的反应，没事。
居士：是吗？阿弥陀佛！
（72）居士问：代人请教一个问题。在寺院修行比较清静，早上起得早，晚上睡得晚，也不累。回家了，就比较累，早上就起不来。请教是不是在寺院修行比较好？
遽居士答：这个问题啊，看您是不是有这个条件吧！愿意在寺院就在寺院。要是没有这个条件啊，你家里离不开你，还得在家里修行，关键在您自己，是你的心在做怪。自己每天都要控制好，每天都要正确对待这个问题。
（73）居士问：请教一个问题。有时候跟人聊天，有人就会跟我提建议嘛。我这个人不咋思考问题，就说我慧力比较浅。我会刻意去思考问题。以前我也不了解佛法是什么，就“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛”唱，早上起来洗脸前也“阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛”，唱得很开心，觉得开心就可以了，没有想那么多。现在吧，有时候一念佛，我就提起一个心，哎呀！我要思考一个问题，比如轮回是什么啊，自性是咋回事，生灭是咋回事，不生不灭是咋回事。我要不要思考这些？还是像我以前一样，每天念佛就行了？
遽居士答：对！这是您念佛念得有进步了！学道必须悟道，必须得悟道！有了问题必须把它搞明白，要悟道。您悟着悟着，“砰”就开智慧了。
我好悟道，比如说照镜子吧，你照就有，不照就无。说起这个镜子啊，它就像是平常心，它没有嗔恨心，你丑点也好，俊点也好，什么样的人都反映到我这里来，但是我如如不动。就悟出了一个道理。
再比如说拿着笤帚扫地，我也要悟道，把地扫干净了，和扫自己的心不一样吗？把自己的心清理净了，和这个地一样干净，是吧？像我熬稀粥，水管滴一滴水，我都要悟道，我都要弄明白是怎么回事，为什么？佛法都在这里头呢！
小米粥熬得黏糊黏糊的起小泡，这小米粥才熬香了，才熬好吃了，就像修行一样，达到一定的程度了，修成了。佛法在世间，一点一滴的，时时处处无不是佛法，都是佛法。
所以学道要悟道，不悟不开智慧，还是不行。你这个是对的。
居士：最近念佛就有这种感受，念的时候就在思考问题，但也不知道思考什么，但觉得念佛有了进步，有了新的加强。
遽居士：对！是一种进步！
居士问：是一种好现象吧？
遽居士答：对。
明证法师：下面呢，我们请吴老居士上座。来来来来！他是特级播音员，来，大家先听听他讲话的声音。他要一发声，可以完全不用这个（麦克风）。用也可以，不用的话，也不比用这个声音小。（对胡居士）您做准备啊，呆会儿也上来。
吴新居士：我觉得，我只能给遽老居士作一点儿补充吧！像刚才遽老居士讲的，她熬小米粥的时候，就可以悟到一个佛理，就跟佛法结合起来了；她扫地的时候，想到这个心可以像扫地一样扫干净；她照镜子的时候发现，这个镜子就是佛教说的“胡来胡现，汉来汉现”。胡人来呢，就现一个胡人的像；汉人来呢，就现一个汉人的像。她说呢，恶人来了，现一个恶人的像；善人来了，现一个善人的像。这个镜子本身没有任何拣择，没有任何反应。她通过这些事情呢，体会到我们有一个不生不灭、不垢不净、不增不减的心，祂对任何东西都不生分别心。这就是佛法啊！所以心如止水，心如明镜，这是个比喻。那么修到这个程度呢，要再上一层呢，就是说，连镜子也没有，是吧？这是六祖坛经里讲的，是吧？菩提本无树，明镜亦非台。那就又上了一个层次。所以遽老居士讲，我们修来修去，就是修你那个像镜子一样，对任何东西都没有分别的心。
六祖跟明上座，明上座追他到草丛里。他问明上座：你要衣钵还是要法？明上座说：我不要衣钵，要法。他说：你不思善，不思恶，正与么时，哪个是明上座的本来面目呢？那明上座“啪嚓”就开悟了。我体会到呢，不思善，不思恶，不是你不知善不知恶，你要连吃饭酸甜苦辣都不知道的话，那你不成木头了吗？而是说不被善恶所染，当然要知道善恶，但是呢，不被善恶所染，不是善了我羡慕你，恶了我讨厌你，没有这个心，不动这个心，不是不知道这个善恶。该善的时候，我向人家学习，该随喜就随喜；恶了，我能尽量转化你，转化不了，我暗暗地祝你能够早日改掉恶的习惯。因为佛还不度无缘之人呢，何况我们凡夫呢！所以只用这颗心去对待善恶就可以了，我是这样理解的。
我觉得，二六时中，接人待物也好，坐在这里也好，无论你做什么事情，祂都站在你身后，你起心动念，哪怕一个非常微小的念头，祂都知道，祂在后边看着你。而这个东西呢，实际上就是遽老居士说的那个不生不灭、不增不减、不垢不净的东西。说半天就是修那个。刚才我给师父一个《圆觉经》的光盘。《圆觉经》上说，有观有照。我们说的观照，就是觉照。念佛也是在觉照那个心。念佛的时候，你忽然说，哎哟，想起来了，我还有事呢，二斤米还在那儿搁着呢，忘了拿回来了。你一动念，念佛的这个心就被破坏了，是吧？所以这个东西呢，你什么时候，动一个微小的念头，祂都能够知道。你二六时中，在吃饭的时候或者睡觉的时候，接人待物，都要能够看着祂。
最后呢，为什么《圆觉经》上说有觉有照那都是障碍，那还得提着。像我这样，就不像人家遽老师。遽老居士修到这个程度，她梦中也能够把佛号提起来，这个不容易。佛法说，你在静中的功夫十分，抵不上一分动中的功夫；动中的功夫十分，抵不上一分病中的功夫；病中的功夫十分，抵不上一分梦中的功夫；梦中的功夫十分，抵不住一分临终的那一分。真的啊！所以，养兵千日，用兵一时啊！就在你二六时中，培育你这颗心，做到什么事到来了，祂都能够真正不动啊！用世法说，叫“泰山崩于前，而色不变”！因为你真崩了以后，变了以后，该砸死就砸死，你不变，也许一个石头渣都掉不到你头上。就顺其自然吧！
刚才这位居士说，有人说了，玛雅日历上讲到，今年12月10号半夜里头，整个太阳都没有了，有这样大的灾难怎么办？遽老居士说了，你不要管它嘛。其实，老百姓说“天塌有大汉，过河有矬子”。这个身体本身都是虚幻的，你管它灾难不灾难呢！灾难来了，遽老居士说了，你真心念佛，它碍不着你。因为你把这个躯壳都看空了，那个虚空，什么能碍着它？灾难也碍不着它，原子弹也碍不着虚空。把这个真看空了以后，什么都碍不着你，就是这么回事儿，是吧？肉壳子没有了能怎么地？对这个东西，一点都不动心。来它就来，走它就走。所以世俗的话“天塌有大汉，过河有矬子”，哪还有一个我在呢？是不是？因为咱们都受难，我也不在乎了。这是从世法的角度来解释的。本来都空，所以都无所谓了。
遽老居士给我最大的启示就是，跟她这么多年的交往，我说的不是瞎话，我嘴对着心说，她真是我的老师和榜样，不止我一个人说，有的师父也这样说。她能够把修行运用到一切地方。
我在车上跟师父说，前两天我遇到一个居士，人家是在读经当中开悟的。他读经读得进入了独头意识，疑情起来以后，还是天天读经。读到最后，这个左胳膊抬不起来了，一抬起来心脏就疼。他爱人也在跟前，跟我们说，这样学佛的话，以后我也不学佛了。她说他后来真变了，他读经读到一定程度，忽然“咔嚓”一下，发现这经“它”在读啊，他的这个病痛一下就豁然而愈了。从那以后就真见性了。当然我没见性，我不能确定他、印证他是不是见性。但人家说的过程是那么个过程。他说从那以后再没有单独的我存在了，我就是大地，我就是虚空，我就是众生，众生就是我。人家说的这种境界是开悟的境界。当然我说的这种开悟，因为我没开悟，所以都是戏论。
人家遽老居士回答这些东西都是实证的。你别看我在这儿说的好像也头头是道，都是戏论。这不一样。所以修行就在行，当然见地很重要，见地就是方向盘、罗盘针。如果见地不正了，你迷信什么神通啊，迷信什么利益啊，那你走的不对，越虔诚走的越远。你返回来也成，见地正了，你再一步一步地行，行的话最后还要证到。像我这样光说不行，人家遽老居士证到了，是吧？所以我觉得修了半天，就是修这个心。
遽老居士说了，修行先从做人开始。从做人开始，你时时刻刻都得有觉照。台湾的空台法师说了，要能够清、醒、明、觉，叫四字要诀，要在二六时中老保持清醒明觉。这个人呐，我们一辈子，你想想，不论年轻的、年老的，你回头想想，都在得失当中打滚，不论名还是利，包括你想往生，你动的念也是一种贪心呢，是吧？你想开悟也是一种贪心。所以天天想往生，天天想开悟，既开不了悟，也往生不了。如果老是在得失中打滚，比世法名闻利养更厉害。
就像洗衣机“咣啷、咣啷”掉个石头进去都不知道。当你的心真清净下来的时候，像老菩萨说的，心如止水的时候，掉下个微尘去，都会起个很小的涟漪，你都能发觉。但是呢，你不要压抑它，你不压它，也不随它，知道了，一觉即了，又恢复平静了。修的就是这点儿事儿，最后修到：不是没觉没照，是常觉不著，这是圆觉经上说的。就跟个电门似的，现在我们得摁着电门，恐怕他灭了，你没有觉照会灭了，最后你不摁电门它都在那儿照着，这个时候有觉有照，这是对大菩萨说的，至少不是对我这个凡夫说的。我没有什么感受，我只能给老菩萨做一点儿辅助工作，助于她讲，就说这么多。
明证法师：吴老师谦虚啊！他修行属于那种玩儿命的人，现在这么大岁数了，还惦记着到深山老林里边继续修。精神可嘉！我认识老居士很多年了，对我帮助甚大。有一次我病得快死了，他去看我，一直在护持。下面胡老居士，请！
胡居士：我真的没什么说的。他们两个都是修行有成就的人，我只能当个小学生。今天这个因缘非常殊胜，我看吴老居士去了，正好明证法师打电话说，要请遽老居士到这儿来。遽老师我已经听说好长一段时间了，但是一直没见过。吴老居士说这正好是个机会，我说太好了！他说你早上八点钟来，我说八点钟以前一定在门口等着你。有这么个因缘就一起来了。
今天我听了以后，首先感到很震撼。以前我虽然听过遽老师的一些事迹，一些修行的情况，但是今天听了以后，我内心真是挺震撼，吃饭的时候我都想哭。为什么呢？就是我感到，我也修行、学佛那么多年了——今天明酬法师的问题，我觉得提得非常好，也是我心中的问题，就是：“我们修行了很多年，为什么不受用”？刚才咱们同修念佛，我也念佛了，为什么效果不是很大呢？听了遽老师讲的，我觉得答案就更明确了。
刚才吴老师说，遽老师今天讲的佛法，并不是有多少理论的东西，她的表达能力并不强。我今天实话实说。但是她的每一句话，都是从心里边流露出来的。我觉得从这一点上来说，同样一些话从她嘴里说出来，跟我们就不一样。像刚才提问的问题，那怎么办？念佛呗！她说的“念佛”，跟我们平常说的“念佛”，意义就不一样。她说出来的，我感觉震撼。这是我的体会。
回答问题的时候，有时候她想表达，表达不出来，但她心里有好多话要说。佛法到了高层次的话，你想说也没法说。但是今天从遽老师的言语当中，从她的行动当中，我觉得她已经表达出来了，而且表达得很深刻，很有震撼力。我原来是搞哲学的，今天遽老师确确实实给我上了一课。我的体会有这么几点：
第一点：我检讨我自己，为什么提高不上去。首先我觉得还是出离心不够。看这个污浊世界，还感觉不错，还可以吃肉、还可以喝酒，没事还可以看看电视，日子过得不错啊！实际上喝完酒了、吃完肉了，有什么感觉呢？就是有钱了，那些大款们赚了很多很多的钱，又怎么样呢？得到了什么东西呢？一旦咱看开的话，万事皆空！金刚经里面有几句话：一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。这世间如梦幻泡影，转眼即逝，是吧？
我看这里呢，那位老居士岁数比较大。您今年多大岁数了？您78啦！我虚岁71了，我长得老相，看着比你还老呢，是吧？七十岁转眼之间。你想我们二十几岁，建国初期的时候，我们还是小孩子，是吧，转眼之间就过去了。我们想得到东西，想证明真理，也想生活得更好，争来争去，得到了什么？什么都没有！而且争来的东西，没有意义啊！房子有了，官大了，钱有了，又怎么样？对不对？你有钱了，又怎么样？心里头还是空虚。病房里病人插管子了，他在苦海里，就是得到了，也是在苦海里打滚嘛！世间的东西，真是如露亦如电。把这些看透了，我们不要在这里打滚了！那怎么办呢？要求人生的真理！佛法不是迷信，它告诉了我们人生的真理。我觉得只有这样，我们的生命才有意义，是吧？这是我今天从遽老师那里体会的第一点。
第二点呢，我觉得，遽老师她明着说，她已经把问题的答案说出来了。她说二六时中，都要念佛，甚至在睡梦中也要念佛。她把这个身心交给了佛法，都交给了阿弥陀佛。我理解是这么个意思，应该是这个意思。吴老师说了一句话，把你的生命都交给佛法，不是贡献给佛法，而是用佛法来拯救自己！你真正把修行当做生命一样，你什么苦不能吃？什么辱不能忍？这些贪嗔痴啊，什么都能解决了。要有这么个决心。我觉得只有这样修佛法，我们才能有成就。我们之所以做得不好，就是发心发得不够，我们实修还不够。只要我们努力了，肯定一分耕耘一分收获。我们看了很多佛法，听了很多佛法，但是没有付出生命的代价，这样学佛是不会有成就的。但如果你真付出了生命的代价，学佛是一定会有成就的。是不是？我觉得今后呢，我就应该按着这个要求去修行。
第三点，遽老师她也提出，学佛法一定要随缘，但不是我们平常所说的随缘。我老家有一个佛教徒，他打麻将，我说你学佛为什么打麻将？他说随缘嘛！这种随缘啊，跟遽老师讲的随缘是截然不同的。遽老师今天反复说，要离相。甚至你学佛，也不要把学佛当做一种目的，当做一种功利，那样就背离了佛法。学佛就是学佛，至于说这辈子能不能开悟，就不管了，什么都不管！我们应该抱着这样的态度去学。
昨天吴老师告诉我，金刚经前半部讲的是破相，破我相、人相、众生相、寿者相，破四相。到后半部的话，是讲不即不离。我就觉得吧，不能离开佛法，但也不能抱着一种功利心去学佛法。金刚经说：所谓佛法，即非佛法，是名佛法。老是重复这个句式。那是怎么回事？是佛法又非佛法，是名佛法。它老破，有一次想了一个礼拜，钻进去怎么也出不来了，但还是破不了。
既然我们要学佛法，就去学；念佛，就去念。能不能开悟，不管它。这样效果反而更好些。这就是明酬法师今天提的问题，该受用就受用，如果还是不受用，那就随缘吧。
这就是我今天的体会。另外这里面的学员，我今天跟明证法师讲了，咱们很多小师父学得确实不错。比如说这位小师父讲的，我的境界离她的境界还远着呢，就更别说开悟了。我听了以后觉得她学到一定程度了。还有几个人，从他们的体会当中，我觉得也学到不少东西。今天因遽老居士和明证法师的因缘来到这里，我感到非常殊胜。因此借这个机会，向遽老师、向明证法师鞠一躬，表示深深地感谢！
明证法师：三位老居士讲的都非常好，是吧？这就不多说了。为了感谢，要送给他们每人一件礼物……
遽老菩萨是在中国大地上不容易找到的一位真正的大善知识！我告诉你们，不要看她是一个平常的老太太，她不平常！现在有好多大法师、大寺院，是吧？大和尚，这儿、那儿的都挺多的，但是真修实证，修到这种程度的，我反正是少见，我都不敢说别的了。尤其最后这个梦醒一如，是相当高的境界，一般人是达不到的。所以从前我说，中国不是没有真修行人，一定有！而且呢，我也认识几位，到适当的时候，就请他们来帮我们。现在请来的是第一位！以后还有！
这个因缘是靠什么呢？靠我们的真实修行！真实修行，才会感得这个因缘；否则我就不会认识她，即使就在眼皮底下，也可能不认识。我认识她已经很多年了，这都是因缘，现在因缘成熟了，遽老菩萨就出来了。既然出来了——刚才你们大家“逼”着她说——那她也答应以后会常来帮助我们。
中午我领着她看了看整个道场，她说这个地方好！好！要扎下根来，做一个修行的基地，带领大家实修实证。这正是我的目的。这地方以后一定是个实修的道场！我希望在遽老居士这样的居士们、法师们的帮助下，使我们这个道场成为真正的、实修实证的、培养人才的好道场！
我以前说办讲经学习班，什么样的讲经呢，就像遽老居士这样！完全自性流露，没有问题。什么经拿来，她一定会讲的，而且一定会讲得非常好，因为自己体证出来的东西，跟书本上的东西是不太一样的。她不是纸上谈兵，是实修实证过来的。
吴老居士和胡老师也一样这样说，要不然怎么会说得那么慷慨激昂呢？他们都是有感而发。胡老师甚至说，他都想哭啊，我想我们当中有些人也是这样的，我本身就是这样的。我这个感觉已经不止一次了，我真想抱住老菩萨好好地哭一场，因为这是非常难得的机会。修行人就是想找这样的过来人来指导自己。所以我们大家都有福报了！
有福报嘛，就要珍惜这个福报，利用这个福报。所以呢，大家还有几天的时间，要精进念佛，念好了以后，回家时把这种精神带回去，以后有时间再来请教遽老居士和其他两位老居士。
谢谢遽老居士！阿弥陀佛！谢谢二位！阿弥陀佛！（完）
【明证2013-1-30北京重新整理完毕】
