来源:雪球访谈
访谈嘉宾
岁月无声(广东澄澈投资管理有限公司董事长 孙存照)
访谈简介
近期,科大讯飞发布2013年上半年财报,财报显示上半年的营业收入为4.19亿元,其中软件和信息技术服务业营业收入4.04亿元,教育行业营业收入1345万元,较去年同期3.03亿元增长38%;上半年实现利润总额1.02亿元,同比增长62.79%;公司实现盈利8249万元,同比增长41.22%;但该公司上半年获政府补贴4450万元,占净利比重过半。
8月5日微信5.0正式在AppStore上架,相比早前版本,微信5.0新功能堪称是革命性的,除了给用户极好的体验外,腾讯加入了语音输入功能,而该功能使用的是腾讯自己的技术。尽管在前期的版本中,微信已经有语音技术,但此时增加的语音输入是将语音直接转化为文字,这与早前的讯飞语音极为相似。
这两个事件在雪球内也引起了激烈的讨论,投资者应该如何看待科大讯飞的这份中报?腾讯介入语音输入领域,对科大讯飞的挑战如何?雪球邀请澄澈投资管理有限公司董事长孙存照做客雪球访谈,解读科大讯飞中期财报,欢迎围观提问。
访谈时间:8月16日
以下内容来自雪球访谈:
[问] 小徽商:微信的语音输入到底对讯飞有多大冲击?
[答]岁月无声:短期对股价有心理层面的冲击,不构成核心冲击。腾讯会干很多事情,但也不是所有的事情都能一统天下。
[问]无嗔:非常想看到孙总全面分析中报,以及推测全年和明年公司业绩状况,谢谢
[答]岁月无声:科大讯飞公司层面在各个领域进展很好,符合预期。财报略微低于预期,根本点在于管理费研发费用和税的增加,同时,由于讯飞和中移动的合作晚了几个月才敲定,导致这部分收入无法产生,而费用产生。但市场之所以认为低于预期,是因为前期基于移动等业务会在上半年就会敲定的结果,也就是说,市场过高的估计了预期,从而导致股价短期涨幅过大。随后觉得低于预期,股价调整。实际上,公司还是那个公司,都是投资人在来回自己折腾自己。下半年业绩加速,明年上半年的同比增速会显著放大。公司中报透露讯飞用户达到2亿,周四讯飞语音与开发者沙龙,公司宣布在2013.7月,用户数达到2.5亿左右。
中移动对讯飞的强力支持非常明显,合作的商务分成方案充分表明了这点。讯飞应该是所有移动互联网里,规模变现获得收入的公司。我个人预期年底前灵犀用户将超过2000万,明年将达到亿。
[问]美加少校:教育这一块你看今明两年能有多少利润?
[答]岁月无声:公司教育领域极具潜力,目前实际上业务还在拓展阶段,英语口语测试等今年增加了几个地区,但量仍然不够,这部分收入和利润会随着业务拓展到一定规模和地区后,呈现加速利润兑现的趋势。目前真正的学生模拟测试费用还没规模展开,但这个趋势是确定性的。收购启明后,公司教育业务深入开展有了实施的团队。我个人保守估计,公司教育这块的价值未来将至少支撑100亿市值
[问]无嗔:非常想看到孙总全面分析中报,以及推测全年和明年公司业绩状况,谢谢
[答]岁月无声:汇报几个数据:讯飞语音云整体用户数2.5亿,语音云开发应用数17000;苹果ios系统用户数5亿,40%使用语音,大概是2亿用户;谷歌系统使用数8亿,50%使用语音,用户数4亿,目前全世界10%的用户使用语音交互。空间仍然巨大。
讯飞语音识别在增加了Dnn并线技术后,识别效果达到92%以上,离线识别效果预计到年底达到82%以上,达到使用级。傲慢的苹果也开始跟随讯飞脚步,开发离线识别。目前这块,国内除讯飞外,还没有公司能将离线识别做到使用级
[问]美加少校:您觉得竞争对手与讯飞的技术差距大不大?讯飞如何利用资金优势来抵御竞争对手的攻势?比如思必驰和云知声,他们的识别率也不错。
[答]岁月无声:有人说语音技术是没有壁垒的,匪夷所思。没有壁垒,老祖宗能用说话解决的,去搞鼠标,触摸干毛!语音技术效果需要前面的研判,比如方言,比如抗噪环境下,比如离线环境,等等。超级的算法因为是开源的,是个公司都能在上面改进,但不是说你能跑步,我能跑步,就觉得跑步没技术含量。你百米从20秒进步到11秒 ,你觉得水平挺高啊,可能你能说从11秒进不到9.84也没难度?语音你将识别率搞到80%甚至85%,也许可以,再提高呢?尤其是适应各种复杂环境下呢?
语音注定是巨头的游戏,也恰说明了其中的技术门槛。苹果ios7里,预期很多亮点都是基于语音,谷歌牛逼,他利用强大的大数据能力,打造超级助手,也离不开语音。
语音是一个时代的变迁,不要试图先预期由一个公司独霸天下,出现竞争就是不好,就是对讯飞不利。一个时代需要多个巨头联合推动,蛋糕大了,不是一样吃得饱。
[问]dijing64:老师对你们这个行业的孙子辈的所谓的独立财经分析师--范小明的看空言论怎么看?是不是有一些做语音的同业公司在背后骚扰?
[答]岁月无声:我不评价别人,允许百家争鸣。
[问]美加少校:您个人觉得腾讯,百度的语音识别技术有机会在2年内赶超科大讯飞么?
[答]岁月无声:你觉得他们的技术人才比讯飞多吗?他们的投入比讯飞吗?他们的技术积淀有讯飞强吗?为什么会说他们的技术能超过讯飞?百度是搜索,是他的命根子,他不可能不搞语音,他搞语音是防守,腾讯也一样,他们和讯飞之间,不是他们要吃掉讯飞,而是他必须建立防御性的技术来,不然,以后步入真正的语音时代,他们没一点语音储备,还不任人宰割?连谈判的筹码都没了。所以,他们搞很正常
[问]美加少校:互联网方面,投入很大,产出很少,您觉得这方面的商业模式何时能建立起来,有机会像360那样构建为一个互联网入口企业么?
[答]岁月无声:讯飞的商业模式很清晰,除了移动互联网这块大家觉得还不好理解,而移动给的灵犀已经给出了答案。你要是问语音输入法怎么带来商业模式,我觉得这是增加粘性和用户的一部分,他不产生商业模式,不代表不对其他的商业模式成立带来支撑力
[问]好哈:灵犀将遇装三星,华为,中兴,hct等,明年这一块4000万台没问题。中国移动和科大讯飞集中最大资源做。明年飞信争取中国移动用户全部默认。推广渠道没问题。按刘俊峰的话,3分天下应该没问题。哈哈。你怎么看?
[答]岁月无声:我认同这个判断。腾讯用户再大,大不过中移动和三大运营商。讯飞有三大运营商做基础,将不惧任何巨头在语音领域的挑战。讯飞将为移动建立灵犀云,讯飞本身的语音云将服务其他运营商,这部分的潜力足够大到需要想像。
[问]美加少校:目前Naunce的盈利主要来自医疗,为什么中国的语音技术应用于医疗的很少?您对声纹识别的应用前景看法如何?这个技术靠谱么?目前讯飞在这方面是否处于世界领先水平?
[答]岁月无声:国情不同。中国有英语口语测试,普通话测试,纽昂斯就没有。声纹识别前景广阔,讯飞公司专门有演示这方面的机器。这是关系到安全领域,不可能有外资公司来做,讯飞是最大的受益者。
[问]美加少校:您如何评价讯飞的创始人以及讯飞的企业文化.讯飞的老总说要做到千亿市值,您觉得这个目标是否过于激进了呢?
[答] 岁月无声:没有梦想,这个世界是何等的无趣。
[问]langlilang:市场上有一个观点,对于技术这块,由于模型是公开的,后续的准确率提升要通过语音数据库的不断训练来提高,而腾讯借助其用户优势可以迅速积累语音数据库,从而超过科大讯飞,您怎么看?
[答]岁月无声:腾讯有用户,讯飞就没有用户?腾讯干了很多事情很成功,也干了很多事情不成功。
他不是搞了搜索吗?成功了吗?一个巨头如果能处处成功,这个世界很快就只有几个公司了。
[问]美加少校:能否透露一下,您个人对讯飞的2年内保守估值是多少呢?
[答]岁月无声:对公司估值,从投资实战角度讲,一定要保守预期。股价很快涨到60以上,是市场过高预期公司的业绩增长,一旦发现不对,又调整。涨的时候一定涨过头,跌的时候也一定跌过头。情绪使然。投资者最忌连拉阳线的时候,爽的兴奋过头,以为一个伟大的公司立即就会出现了。调整的时候,就又怀疑一切。人家讯飞的实际业务不是在走的很好。姑娘还是那个姑娘,哪天穿的旧一点,就觉得人家难看。能做得了投资?
[问]langlilang:呼叫中心这块业务,下半年能放量么,现在呼叫中心市场主要是哪几家在做,讯飞市场份额能有多少
[答]岁月无声:能支撑大规模语音呼叫中心的,只有讯飞能做到。这块预期下半年和移动的合作会实质开展。后面就是持续放量的问题。
[问]langlilang:公司半年报里面增长很快的语音数码产品这块,目前是不是主要还是畅言系统的销售增长,这块的市场空间有多大?
[答]岁月无声:现在国家对电子白板等教育应用推动还是很坚决的,这块市场也很大,千亿的规模。
[问]langlilang:电子白板等教育领域,讯飞能有多少市场份额
[答]岁月无声:这个领域也有公司开始介入,好像华为也在介入。但这也说明了这个领域很大。电子课堂教育这块核心的是语文英语数学,但都离不开语音。因为,无论硬件是谁搞,核心的涉及到语音的,讯飞都会受益。
[问]飞行中的南瓜:科大讯飞的智能化呼叫中心大概什么时候会投入使用?另外国家安全这块业务到底市场有多大?
[答]岁月无声:他的语音呼叫中心在银行等系统已经用了,只是大规模的改造移动和电信等呼叫中心的在后面进行。我个人认为下半年和移动的合作会出来
[问]飞行中的南瓜:在其他手机上实现类似于MOTOX上的语音功能,似乎硬件上依靠现有的的高通饶龙800的低功耗DSP就能实现,科大讯飞是否有这方面研发计划,与手机厂商合作进行的怎样?
[答]岁月无声:讯飞现在不单在软件方面研发迭代,同样深入到硬件里,和芯片商等合作
[问]飞行中的南瓜:我对使用合成语音技术替代教师英语发音有一个疑问,就是既然有了老师,使用TTS技术显得很多余,即使TTS干的更好,哑巴英语老师是教师培养体系的失败!很难想象老师学生读课文不是由老师带着,而是由老师放录音
[答]岁月无声:就跟你骑车,难道骑车你的腿就没用了?不能机械理解。那是辅助教学,股东会的时候建议去公司现场看看他们的产品,增加点直观感受
[问]开米里:对最近大股东减持有什么看法?是否显示目前200 来亿的市值已经高估?
[答]岁月无声:大股东哪里减持?个别高管减持。谁不需要用钱,不需要过度解读
[问]净念:教育、呼叫中心、语音信息安全概算一下,全国中高考生0.15亿*50元/年=7.5亿营收。呼叫中心2017年市场1700亿*70%人工*30%语音替代人工成本=357亿,假设讯飞在这357亿节约下来的人工成本中分个1/3也有119亿营收。教育呼叫中心两块的营收达126.5亿,假设仅开拓1/3市场也有126.5亿/3=42亿营收。42亿营收*30%利润率=12.6亿利润,12.6亿/4.7亿股本=2.68元/股,2.68*30PE=80元。预估2017年仅教育呼叫两块既可让股价达80元,希望能帮我挑出其中的差错。
[答] 岁月无声:我更看中公司的业务进展,对于会产生的利润,我不会提前去预测和计算。