爱华网和黄爱东西谈人生（第二辑）
各位，我强烈推荐各位看这篇访谈，不是因为采的有多么，面是答的真精彩，如果你用生物学的观点去看人生，看写作，你的人生真的有可能会开朗，好过很多，当然，我是纯指女性。
黄爱东西的金句：
1、人类经过那么多年筛选进化，女人一照面就知道对面男人基因好不好，男人也一样，人体身带计算机的。
2、独立女性最大的好处是让你拥有选择权，而不是仅只是被选择，当然不容易，你觉得雄性们这么多年来他们容易吗？他们也不容易。
3、你没有发现，一般特别大的写得好的这种作家，他的体型都是那种矮壮型，像跑车一样趴地卧倒款，美男子玉树临风你就别想他写出一本红楼梦。
4、痛苦就痛苦呗，看能扛多久，扛不动就趴着呗，反正死不了就扛着，总归会过去的。就说实在你扛不住你就趴下来，等到能爬起来的时候。要挂了就挂了，能爬起来的时候就爬起来，总归会过去。
四、每个人的故乡都是自己内心搭建的
黄佟佟：有很长一段时间你没有写专栏了什么原因？
黄爱东西：当时我在做日报，基本上每天48个版吧，还有两三年是生病的。
黄佟佟：为什么一下子今年就出了六本书呢？
黄爱东西：那六本我觉得，其实就是《夏夜花事》是最新的专栏结集，《西关花月夜》是跟卢延光老师一个合作的笔记本，当时是想做给来广州玩，比如说寄给亲朋好友的一个礼物书这样的笔记本。
黄佟佟：你为什么当时选择了卢延光老师，因为广州画家也挺多的。
黄爱东西：我在跋里面写了，一个是童年或者少年比较喜欢。另外一个我想想看，他画的细节里面很多岭南花木的印象。那种花木繁盛，一看就是岭南而不是江南。他那种植物硕大，一看他真的就是，应该是童年记忆，或者是很深的这种印记。
黄佟佟：卢老师好像是许广平家的亲戚，也是名门望族。
黄爱东西：后来才讲起来，他其实小时候也在西关。
黄佟佟：对对你们俩都是西关的，而且你们俩都那么高和瘦，是不是代表了广州这种，能够长出更高的物种出来？那你小时候的西关，我看到你专栏里面有很多描写你小时候的印象，你小时候的西关，和现在的西关变化大吗？你还会经常去现在的西关看一看吗？
黄爱东西：其实这个问题，我之前跟你有聊过，其实每个人的故乡，到后来其实是你自己的内心和你自己去搭建的，当然这种搭建会需要一些，你比如说原来记忆里面的支撑，比如说你真的是岭南的，对花木的印象就是很繁茂的，巨大的。江南的可能是很柔软的，北方可能是很挺拔的。你会有时候觉得，这种印象的实物现在好像已经没有了，但是后来我也有讲，后来在珠三角的其他地方，我看到了这些东西，你马上就会觉得，其实挺心安。我也会觉得，那完全是你自己搭建的东西，故乡其实只在你心里面，只不过非要实体化的话，它可能恰好是广州。
黄佟佟：如果要你换一个地方生活，你愿意换吗？比如说今时今日告诉你，你可以选择故乡的话，你愿意选择在江南吗？愿意选择在塞上吗？还是你觉得广州是惟一的好，或者是说最好？对你来说最合适？
黄爱东西：我觉得惟一可以选择的就是你自己心里面搭建的，其实人去到哪里不是太要紧。
黄佟佟：然后我发现，《夏夜花事》里的这个文字，比你以前的文章质地要更细腻一些，比起你从前的文章质地要更细腻一些。你觉得这个是，因为当时是在一个每周三篇的这种幅度下写的，写的难吗？另外一个我想问，你怎么看待你这个时候的文章和之前文章的区别。
黄爱东西：我觉得其实写是需要一种状态，我不知道别人怎么样，但是对于我来说，可能就是要逼出来的，这个逼就是有死线，可能跟做报纸有关系，难不难，我觉得其实写出来就好了，还有一个就是，你过自己那一关，你觉得可以就可以。当时接这个专栏，我其实一直都也有一个私心，我觉得我想试试看，就是说这样一个频率，我如果每一篇都是尽量达到水准。
黄佟佟：你的双城生活，双城记，在什么情况下触动你要成为这样的？
黄爱东西：我觉得其实双城记是因为，一个我觉得，生活类散文这种，他其实版面空间，我可能，我自己认为可能是相对，好像是感觉到越来越小，那么如果是有一个双城的对比，比如说有南有北，有男有女，等于是一个组合专栏，这样去刊登的话，那么可能给读者或者是报纸栏目，能有一些更多一些附加值，否则读者读起来你一个人老说你在城市里生活，从功能上来讲，读者可能觉得，你又不是明星，你又不是什么什么人，就是说一个普通人的生活有多大看头，如果你是一南一北，一男一女的作者的话，那么这种的同题或者非同题不同角度对比，在阅读上面会多一些趣味，如果从编辑角度看，他会多一些阅读上的附加值，实际上我这次是用专栏的形式，其实是在写生活散文或者是这种比较私人性质，私人体验上面的随笔。实际上是有这个想法在里面。
如果这种类型的生活随笔以专栏形式在日报上刊登的话，如果只是一个人在写，可能相对来说，对于报纸现在的这种版面的功能要求来说，也许稍微会单调一点。但是，如果是这种同题或者是有对比的这种专栏，看起来的时候也许好玩一点。说实话，其实这一组稿子，我觉得不完全是专栏，就不是专栏的写法。因为写专栏其实有点批量生产产品的意思，就是它会有成本计算在里面，多多少少都会有，写专栏的人都知道。我觉得《夏夜花事》这辑稿子有专栏的形式，但是不完全是专栏的成本跟写法。就是说不是为一个报酬写的，可能更多的是，对自己一个状态的重新看一看的这种过程。跟以前的比起来，其实以前的会有胡写的，但是这一组，现在这一组是比较，我觉得不胡写。我觉得是按自己心目中的标准去做一下。
五、痛苦就痛苦呗，死不了就扛着，总归会过去的
黄佟佟：那其实你现在的生活状态，跟以前的生活状态也发生了变化吧，你以前的性格会更加飞扬一些吧，现在是脾气好很多，会更沉静了一些吧，是吗？
黄爱东西：我觉得脾气坏的话，还是一直都坏。但是以前的状态是我就坏了怎么着吧，现在的状态是我知道我脾气坏。
黄佟佟：我能收敛我就收敛一点，我实在收敛不了我也没办法。
黄爱东西：不一定说是收敛，我知道我脾气坏。也没有尽量收着，但是你会觉得，其实一个脾气坏的人挺讨厌的。
黄佟佟：一个脾气坏的人，通过写专栏，是能够排遣他这种坏，还是说怎么样？比如说忧愁吧，你写专栏能排遣一些忧愁，排遣一些痛苦。但是我觉得你好像把自己的痛苦都合理化了，在生物学人的眼里一切都是科学，一切都安排好了，没有什么好惊讶的了。
黄爱东西：其实不是这样子的，是因为这么多年了，你也不能一点长进都没有吧。就很多事情你会知道，你痛苦没有用，你去撞墙也没有用，没有用的事情你管它干嘛呢？
黄佟佟：你通常处理痛苦的方式是什么样子？用科学把它合理化吗？
黄爱东西：我觉得不是，痛苦就痛苦呗，看能扛多久，扛不动就趴着呗，反正死不了就扛着，总归会过去的。就说实在你扛不住你就趴下来，等到能爬起来的时候。要挂了就挂了，能爬起来的时候就爬起来，总归会过去。
黄佟佟：写作在你的生命当中占什么样的位置，因为我知道很多人每天都必须得写，喜欢写，你呢？
黄爱东西：我其实更爱看。
黄佟佟：我觉得广东的文化人都蛮低调的，好像都不爱出风头，都是埋头过自己的小日子。
黄爱东西：那风头出完了你觉得有意义吗？除了你自己记得，你记得哪个研讨会了？你哪个人背得出他的年表。
黄佟佟：就是说价值不在于此是吧？
黄爱东西：对。价值在于其实你过的滋润。
黄佟佟：就是你自己心里舒坦舒服。
黄爱东西：对。你要是天天都在那儿荷尔蒙上下200转，觉又睡不着。饭也吃不安稳，你说你有意义吗？给个金棺材你装着又如何。
黄佟佟：成为小女人文学的代表这个事，你现在回过头去，你觉得是一个误打误撞？
黄爱东西：这事得说是当时的大背景，当时所谓的小，是对于当时那种宏大叙事来说的小，就是忽然冒出来一堆都是注重个体体验的，都是一些完全个体的体验的。但其实说起来，所谓小女人，其实容易有歧义，有歧义的意思就是，实际上写这些文章的女性都是独立女性、职业女性，很早20年前就在讨论自己买楼供楼，这有一个经济独立的底子做支撑，自己有收入，挺独立的，爱干嘛干嘛，完全没有被豢养的性质，也没有小鸟依人的性质，而且甚至很多都是，你不说作者是女的你都不知道她是女的。
但是这种东西，既然被定义了，被标签了，那就标签了吧，你扯不清楚，他只是相对于那时候的宏大叙事是一个小，他好像比现在抒情，但是反正就是你已经被定义了，被贴了这个标签很难摘，具体到纠结这个东西你也扯不清楚，就是这样。实际上是挺早的一种，强调个人体验，有意无意回避或者忽略掉完全不谈意识形 态的。
黄佟佟：你们这帮小女人，那个时候是经常玩在一起的吗？
黄爱东西：后来也有交道，因为很多都是做媒体的。
黄佟佟：你们那时候经常一起打麻将是吧？
黄爱东西：也就几个，其实这个标签当时贴的一类。
黄佟佟：实际上现在你还跟这些人还有交往吗？有联系吗？他们好像都各自隐没在生活里，只剩下你还在写。
黄爱东西：其实张梅也还在写。
黄佟佟：她是写纯文学吧。
黄爱东西：其实我觉得，每个人他抒写这个东西，人也标签化，好像没什么必要，他当时，只是作为一个类型出来的，比如说专栏文字或者是强调个体体验，这样的一个东西。其实也有联系，因为很多也还在传媒里面，也有联系。那你20年过去，每个人的生活轨迹可能都不一样，但是要见也能见得到，但是有些人可能已经不写。
黄佟佟：就是女性的书写更多的是出于自身的需要，很少考虑到国家、命运。
黄爱东西：男性的书写不是出于自身的需要吗？
黄佟佟：会不会女性的抒写有她更个人化的地方。
黄爱东西：我不知道，因为我自己看书，好看就看，不好看就不看，倒是很少说第一反应，就是说男女区别那么清晰，书写就是书写，至于抒写的角度这个我觉得其实有时候不是太重要，对于我自己来说。
黄佟佟：说到写作，有时候，很不想写的大稿，我就会先写一篇小的鼓劲，不要钱我自己愿意写的，以此奖赏自己。
黄爱东西：我觉得我必须要写两篇或者三篇稿的话，我会把最看重的那一篇先写掉，最不爱写的留到最后。我会觉得先写不爱写的会泄气的，然后我后面可能也会写的很烂。当然了反正现在也没写多好，这个跟我吃东西是反过来的，我吃东西反而会把最好吃的留到最后，但是写稿我觉得，我最看重的那篇稿我要先写掉，然后我不爱写的，假如有我不爱写的话，就相对来说总归会有个排序，心里面，我会放到最后，看能不能拖，赖掉它，不行了我就不写。
黄佟佟：你觉得比如说像岭南这边的作家，比如说跟北方的作家，或者是跟上海的作家，有什么大的区别吗？
黄爱东西：我觉得岭南这边反而他，如果要写，要不然他就是自己很喜欢，要不然他就是更有职业精神，把这个东西当成，挺职业化的。这个和他把崇高化或者理想化，是有质的不一样。
黄佟佟：你对自己的写作将来有期望吗？因为我们都知道，你是写小女人散文，那个时候的所谓文学史的地位，你对自己的写作将来还有什么期望吗？
黄爱东西：我觉得最好是不设期望。
黄佟佟：你是希望将来写你想写的东西？还是说？
黄爱东西：一定要写的话，当然是希望就写自己觉得还可以的，想写的东西。
黄佟佟：你想写什么呢？
黄爱东西：不知道。那我哪儿知道，有些人的生活他不一定是他必须要写的，但是我觉得能够有文字能力，在你想写的时候，可以写，其实是一件挺好的事情。就像比如说，你像练琴一样，你如果一个级数你的技术过不了，你谈何发挥？但如果你已经有技术想发挥和不想发挥，其实都可以，那个状态其实也挺自在。
六、女人一照面就知道对面男人基因好不好，男人也一样
黄佟佟：很多人认为，写作是一种救赎之路，你有没有让写作成为你生命当中的工具呢？写作有没有曾经帮助过你。
黄爱东西：我觉得排遣跟梳理，因为做专栏你必须表述很多东西，很多东西都要尽量表述的很清楚，这个过程本身他替你梳理了很多东西。我应该不算是那种很自觉的作家。所以我觉得，谈不上什么救赎。
黄佟佟：你提到一个，你的文章当中，非常少，比如特别在《夏夜花事》里面，你的文章其实是很少涉及自身的，你总是在观察世界，在观察你周围的东西，或者是写一些你的所见所闻，你对自身的感情和情绪，反倒处理得很淡，这是有意为之，还是说就像你之前说的，你不愿意面对自己呢？
黄爱东西：这个不愿意面对，可能是我到后来真的觉得，其实人跟人之间，有时候有一些差别不是太大，如果你从一个物种来说，可能本来你没多爱自己，注意力不在自己身上的时候，你会发现很多乐趣。就那种观察是有乐趣的，你不能整天想着我我我，那是很可怕的一件事情。而且又没必要，也毫无疑义。我会觉得，来到这个世界你赶紧看，挺好看的，人族各种动作怎么怎么样，你天天活在一幅画里，你赶紧看，就每天你碰到的事情是不一样的，这树今年开花明年又开花，其实你留意到，他的新历跟旧历的区别，他的花期的区别，我不知道这些有没有意义，但是你跟那种，因为有时候我觉得情绪其实是一种幻象。
黄佟佟：就是情绪是没有必要的，在你生命当中。
黄爱东西：不是没有必要，我觉得其实说到底，情绪有时候真的是一种幻象，但这种幻象可能会让你做一些好玩的事情。
黄佟佟：我觉得有时候我情绪特别坏的时候，非常非常难受的时候，我可能会写一篇专栏就让自己好过了一点了，第一至少你没浪费时间。第二挣点钱，第三你觉得你自己能创造点东西，觉得自己还有点价值。
黄爱东西：其实还有一个，你的注意力其实转移了。你转移到写稿上去，你转移到把情绪其实就化掉了。
黄佟佟：这也是写稿的另外一个作用。
黄爱东西：对，你可以通过这个舒缓或者排解或者调整。但是我会觉得。这是一个工匠的活。可能有些人他可能有情绪的时候，他缓解情绪他烤一个面包或者洗个碗，或者拖个地，或者编个竹篮画把扇子，我们的方式是写篇稿，或者吃一顿，或者去喝一杯。有很多种方式，只不过恰好我们会选择这种。每个人都会选择他自认为有效的一些方式。
黄佟佟：你是不是一个智商很高，我觉得你是一个智商很高的人，你能够想在前头。你觉不觉得你智商很高。
黄爱东西：我不觉得，我真不觉得。因为我觉得这个世界上有比你智商高很多的人和生活比你好很多的人，每个人长项不一样。
黄佟佟：你常说写文章是因为身体好，那难道写李贺不是身体不好吗？多愁多病身？
黄爱东西：多愁多病身他也要有一个排解，其实写文章我觉得是需要一些情绪上的上上下下，情绪很平稳的人，很幸福的人，我觉得是写不出好玩的东西。
黄佟佟：就是要情绪不稳定的人。
黄爱东西：还有一个，我会觉得擅长歌剧也好、诗歌也好、文章也好，都是我们人族进化出来的，跟孔雀开屏有类似功能的东西，所以他必须身体好。
黄佟佟：那李贺身体也不好，一写就吐血，好多文学家不都是肺痨。
黄爱东西：这个东西，你别放出去，我觉得这种都是想得多，恶性循环。
黄佟佟：你常说从写文章看得出写作者肾好。
黄爱东西：那是开玩笑。打比方。
黄佟佟：通常来说我们都认为写东西是跟脑子有关的，你是学生物的嘛，你会觉得跟身体有关。
黄爱东西：绝对有关系，你没有发现，一般特别大的写得好的这种作家，他的体型都是那种矮壮型，像跑车一样趴地卧倒款，美男子玉树临风你就别想他写出一本红楼梦。
黄佟佟：你的意思是曹雪芹其实是个矮胖子。
黄爱东西：哈哈，咱别说这个，涉及到体型歧视。但你看能写很长的文章的都是跟体能有关的。你看金庸、古龙、倪匡全是趴地卧倒跑车款的。他不是矮胖子，而是他要壮，跟个鱼雷似的，你没发现吗？
黄佟佟：是是，但是也有瘦竹竿型的。
黄爱东西：对。我觉得人其实，长得高，长得漂亮，长得怎么样，他其实付出的生物成本是很高的。你看高一厘米，他的体表面积，他的供血，他的呼吸、散热，多少能量，所以我觉得也许矮小点的反而经扛，你知道让高大漂亮耗费的成本是非常高昂的，有什么好处呢？是在他的生殖期内他有最大的吸引力，你传完了，赶紧传完了就该挂了。因为你耗的太厉害了，心跳、供血、呼吸、体表、散热，这个系统工程很高的。比如很招人喜欢的男人，都是方腮帮子，他是高雄性激素水准下出来才会这样子，这个付出的代价是很高的，比如说心脏、激素分泌，心脏病的潜在风险高很多，大家为什么觉得布莱得皮特腮帮子很性感，这种就是雄性激素高的表征，人类经过那么多年筛选进化，女人一照面就知道对面男人基因好不好，人体自带计算机，你不用想，你有感觉就是因为对方基因好，男的也一样。
黄佟佟：就是说如果你一下子对某个人来电了，不是因为缘份到了，而是因为他基因吸引了你，你就向扑上去了。
七、做独立女性的好处是可以有选择，而不是被选择
黄佟佟：我们都喜欢看亦舒，都觉得自己是城市里的独立女性，但是你会不会觉得，其实作为一个独立女性的成本是非常非常大的，超过我们的想象，每个人都觉得我要成为独立女性，我要自己掌握自己的命运，实际上她没有意识到，其实掌握自己的命运其实是一件很凶险的事情，是一件要付出巨大成本的事情。
黄爱东西：我后来很少看小说，我觉得科普类的书更能解决一些女人的困惑，或者是所谓的终极问题会更有用一些，提供一个角度。你比如说这种科普类的书，你比如说进化史的书，包括说到人类遗传的书，他至少是提供了一个角度去看整个的存在的一个状况，我觉得其实所谓的独立女性，这一块是他要求你其实是像男人一样的去掌握资源，经济独立、灵魂独立，首先经济独立然后灵魂独立。
黄佟佟：但是我们的那种伦理文化又不让你灵魂独立。
黄爱东西：我觉得这个没有什么不让的。成为一个独立女性的好处是什么呢？我有一个女同事也问过我，我说这样的好处其实是让你可以有选择，而不是被选择。最大的好处是让你拥有选择权，而不是仅只是被选择，当然不容易，你觉得雄性们这么多年来他们容易吗？他们也不容易。
黄佟佟：但是当女性要成为一个主动选择的一方时，她们发现她们的责任比男人还重，比如说男性去前面冲去杀去选择别人的时候，他可能家里娶了一房妻子，把后面搞的掂掂的，但是女性不行你把后面一切全抛掉了，社会会告诉你你是不幸的，比如说一个女人没有老公，没有小孩，这种文化会告诉你你是不幸的，如果你一定要成立一个独立的人，你就要面对社会的双重压力。
黄爱东西：我觉得没有什么双重压力，你就是埋头做你自己的，然后你愿赌服输就好了。做独立女性其实这条路挺难的。但是想一想你有没有发现，你又能自己生孩子你又经济独立，你完全是一个很强大的二合一的全能体，想想这个，你就会发现你活该这么辛苦，你别叫，那是因为你开始低估了成为这种全能体的难度。
黄佟佟：所以别埋怨。
黄爱东西：想要有选择权就要付出的代价，你看男生就没有什么好埋怨的，你看到他三妻四妾的时候后面拥有的资源了么，你有吗？本来这就是这个世界的本相，我们被很多很不科学或者很烂的很单方面的一些文艺类小说去把观念搞坏了，世界的本相不是这样，真相不是这样的。
黄佟佟：哪些观念是坏的你觉得？
黄爱东西：我觉得世界的真相不是这样的。你看科普类，他告诉你世界是这样的，你看文艺类小说他告诉你，一堆人想象中的理想世界是这个样子的，你看女性小说，女性的其实那个幻想的是这个样子，你看男性小说，你会知道男性是这个样子。你看科技类小说你会想，科技类的科普读物，可能科学家眼中的世界是这个样子，你看宗教类的，他可能告诉你，这个次元的世界是这个样子。所以其实你多一些角度交错去得出你的结果。你不要说，我只看了一个。
黄佟佟：就觉得那个是惟一真理。
黄爱东西：你就真的以为世界是这样，那你不是二百五是什么。你有什么好埋怨的，你不要以为那个就是，所以其实是一个，你包括现在这种时代，你有没有发现有一个质的飞跃，以前你在烂杂志里面看各种知心姐姐的解答和烂办法，现在的互联网和社交媒体上，你看再好再受欢迎所谓感情专家被人轰的一塌糊涂，其实这种东西这个资讯的整合你自己会有一个整合方式，其实每个人，他看到的世界是不一样的。
黄佟佟：就好像，很多人都偷懒，觉得有一个美好世界，有一种解决方法，在你的世界里面，你觉得有很多种世界，有很多种解决方法，只在乎你进入了哪一个次元，你想要用哪一种方法来解决，只不过是你在这个基础上，你必须得让自己多看几个世界，不要那么狭隘。
黄爱东西：对。或者你稍微充裕一点，如果我以一个电脑的眼光去评估人这种动物，或者我们用对这种啮齿类的描述方式去描述人类、雄性雌性或者是这个世界做一个评估，或者你再比对，共同的社会和人类社会。其实有很多个角度，我觉得这个一定要有好奇心，去多综合角度去看，因为我没有说我一定要推崇哪一个就是对的，这个没有，我觉得可能从来都是正确答案或者都没有正确答案。我们可能到死的时候都不知道真相是怎么样。这个星球的游戏规则是怎么样的。只能是琢磨，可能瞎琢磨，一会儿是这样，一会儿是那样。
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