在封闭式旅行空间里一旦有炸弹、毒气,或者只是易燃性物质都会造成重大死伤。作为重型轨道交通的城市地铁与国家铁路安检思路是否一样?
处于犯罪心理学考虑,意图破坏轨道交通者不会在车站下手?
中国遭受外部和内部恐怖主义袭击威胁性不大?
由此问题而来 http://www.aIhUaU.comquestion/19723787/>下面就看看www.aIhUaU.com小编为您搜集整理的参考答案吧。
网友Jacob Zhang对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
地铁安检是一种变相的限流措施(又称客流控制等)。
为什么要限流呢?因为我们的地铁出于各种各样的原因,都建的很小,不够用。
北京地铁5号线,在明知天通苑是个大睡城的情况下依然毅然决然地采取了6节B型编组,运力仅为同样连接睡城与市中心的东京地铁5号线(东西线)的五分之三。(这个数字不对,下见补充)
然而,我国各类新建轨道交通依然遵守着早就于2003年踢出《地铁建设规范》却一直阴魂不散的“潜规则”:地铁列车不得超过8节编组。
所以,很多时候一件不合理的事情是在为另一件不合理的事情填窟窿。
============2015年2月26日补充============
东京地铁5号线在高峰时段1小时运行27列车(平均间隔2分13秒),每列车均采用10节编组,1小时的运力是270节车厢。而北京地铁5号线,目前只找到“最小发车间隔有望缩短至2分钟”的报道,按有确切报道的2分30秒(1小时24列车)计算,加之每列车采用6节编组,1小时的运力是144节车厢。假定北京地铁5号线和东京地铁5号线车厢大小相同,则北京地铁5号线的运输能力为东京地铁5号线的53.33%.
但遗憾的是,东京地铁5号线最新的15000系列车(2010年投入运营),比北京地铁5号线DKZ13型列车(2007年投入运营),每一节车厢要长1米。所以最终的数字只可能比53.33%更小。
2013年的调查结果显示,东京地铁5号线在1小时内单向最多运送76354人,天通苑作为数十万人的大睡城,如果地铁运力足够,我想数字并不会比这低。只是就现状而言,6节B车的小身板已经扛不住了。所以安检,再上升到人物同检,加上车站外的塔防阵,无一不是为了减缓进站速度。说穿了,玩玩“保卫萝卜”之类的游戏就明白个中缘由了。
网友血花刀剪对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
别的不说,安检口外面拥堵那么多人,这难道不是安全隐患么,完全够得上恐怖分子的目标了……
网友洋小楠对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
所谓安检,实则根本不检。睁一眼闭一眼就过去了。(以上海为例)
1、在上班高峰时段,基本没人安检。
2、行李箱等大型包裹必强制过安检机器,单肩包双肩包不检也无所谓。
3、安检人员明明备有手持安检仪,但偏要乘客过大型安检仪,造成不必要的时间浪费。
其实,不是地铁安检没有必要,而是现行的安检方式让人觉得很没有必要安检。
按照以上安检方法,如果真有人携带危险物品,地铁安检百分之九十是不会检查出来的。这样的安检,实在让人觉得是浪费人力物力啊,还不如抓逃票,抓地铁色狼去。
网友Xia Geoffrey对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
上海的安检完美诠释了防君子不防小人
网友蒙面大侠对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
现在地铁安检让人质疑主要是有几个问题:
1.高峰时期不安检
2.只查包不查人
3.安检人员随意性强,态度差
4.地铁安检的法律依据
5.地铁X射线安检机的辐射安全
1和2受目前技术水平限制,对于地铁这种大流量的交通工具,既要保证运力又要保障安全,实在不能两全。对于人身安检,无法像机场安检那样一个一个检,谁也等不起,地铁运营也不能答应。毫米波和THz是可以期待的技术,它们都是非接触式、对人身无损害、可以进行远距离探测的技术。毫米波已经产品化了,但是仍然无法满足地铁这种大流量人群安检,它需要人和人之间留有一定空间不能被遮挡,我们乘坐地铁上班的人知道,高峰时期要保证人和人之间的这个距离也不是一件容易的事。在远距离探测领域,THz具有更大的技术优势,目前世界上都是处于研究阶段,期待能尽快出来可实用化的产品。
地铁安检人员的招聘也很成问题, 让这些年轻的小姑娘整天呆在安检机器旁,规规矩矩地干活,挺有难度的,加上担心辐射问题,一般做一段就不干了,人员轮换严重,安检的培训也跟不上。
地铁安全是令人担忧的,恐怖分子或者破坏分子如果想制造骚乱,一定会找人群密集、影响重大的场所下手,地铁一旦出现恐怖事件,疏散困难,逃生困难,救援困难,影响重大。
现在的安检无法防范有技术的恐怖分子,但没技术的破坏分子会担心安检被查出来,地铁安检起到一定的威慑作用。正因为有机场安检、铁路安检、地铁安检、一些违禁物品的运输才更多地选择了公路、高速公路,而公路基本没有任何防范手段,扯的有点远了。
中国的情况比较特殊,有强大的消息网络,查获犯罪分子多是通过线报、靠多种手段协同起作用的。但是不排除一些“无组织”的闲散破坏分子的突发行为,安检这道防线就会起到一定作用。另外@项敬书说的对,目前地铁安检主要针对“无意识的、非蓄意携带的”物品,比如生活易燃品,腐蚀性液体,医用酒精、高度白酒、发胶、油漆及稀释剂等。很多人不知道哪些物品是禁止携带上地铁的,从这点来讲,地铁安全的培训远远不够,你能准确说出哪些物品不能携带上地铁吗?
地铁安检的法律依据:由建设部发布并于2005年6月1日起施行的《城市轨道交通运营管理办法》(中华人民共和国建设部令第140号)第十三条规定:“城市轨道交通运营单位可以对乘客携带的物品进行安全检查,对携带危害公共安全的危险品的乘客,应当责令出站;拒不出站的,移送公安部门依法处理”
关于地铁X射线安检机的辐射安全,我有一个详细计算,有兴趣的可以移步这里:
http://www.aIhUaU.comquestion/20192948/answer/14285244
网友盐少许对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
非常有必要
1、在危险状态下,通过现有硬件和人员迅速提高安检等级,应对危险威胁。 Hu Nicholas 已经说的很清楚了。
2、安检主要防的不是恐怖分子,而是。。。。。。蠢货。
如果没有安检,这帮蠢货敢带着各种煤气罐、汽油、雷管、砍刀。。。。和你坐同一班地铁。
如果恰巧(其实每天都在发生)
(1)蠢货没保管好。。。燃烧了、爆炸了、伤人了
(2)A:哟,你踩我脚了
B:能咋的,大惊小怪啊,你瞅啥啊
A:卧槽,你还有理了。治不了你是不?(手拧煤气罐,掏出打火机)
给爷道歉,要不烧你丫的。
B:少来这套,当我吓大的啊!有种你点啊。。。点啊。。。谁不点谁孙子。。。
。
。。
。。。
嘣。。。。。。。。。
你不信???你没做过公交车吧???
网友李海征对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
地铁安检花的是谁的钱?我想应该不是地铁公司的钱,因为无论从成本还是收益上来说这都是赔钱的事情。即使是发生了事故,一般还是会花纳税人的钱来补偿损失。
有趣的是,很少有报道证实地铁因为普通民众携带危险物品导致起火、爆炸事故的(恐怖主义且另当别论)。反而地铁事故多是因为地铁隧道内线路老化、短路等因缺乏妥善维护导致的起火事件。
北京地铁起火原因查明 系风扇线路短路导致(图)_新闻中心
北京地铁6号线朝阳门站工地起火(图)-搜狐新闻
其中最令人感到不适的是7·5北京地铁四号线电梯事故。在地铁公司本身就没有做好相关安全设施维护的前提下,却对顾客的潜在危险进行大范围的检查,本身就是一件舍本逐末的事。
北京地铁四号线是港铁和北京地铁以BOT模式进行运作的,但是港铁并没有带来所谓”世界最安全铁路网络“的安全管理质量。
(来源:wikipedia.org 的页面)
完全可以从港铁的经验里来学到如何防范事故:
一是组建专门的地铁或公共交通安全警察和保安部门,既然花了安检的钱,就要找到合格的能够保障安全的专业人士,而不是目前地铁安检招聘的那些刚成年的小姑娘。
二是要有严格的法规来制约我们试图带危险品进入公共交通系统。港铁车站、车厢里抽烟或者饮食都有立法禁止,动辄罚款2000港币,吸烟好像更高达到5000港币。。一般来说立法严惩总比我带着危险品抱着侥幸心理去过安检要更有威慑力
网友Chao点Zhang对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
我觉得你们都想错了方向,提出地铁安检这个人绝对得了大奖励,我觉得大家首先把目光放远,看看最远地方的绿树,换换脑子,然后换个角度想这个问题。
首先来说,我不想强调咱们面对的内忧外患,我就说现在这个反恐保全在咱这真的这么重要么?真的这么重要的话,为什么其他地方没有安检,比如公交,至少特定线路特定时段应该有吧,至少该有安全员跟车吧?所以得出结论安检根本不是防恐的。
然后说一直被诟病的安检人员业务问题,咱们这是所有的安检人员业务水平都这么差么?不是啊,机场和重点机构的也很专业认真啊!那位说那是从业人员素质不一样,那话说回第一点,真这么重要的话为什么不会招高素质的?说明不重要呗。由此得出安检现在这个业务水平是故意这样的。
所以我这个安检又不是防恐的,又故意弄的这么烂,那么是为什么呢?
我们再来想一想大家过安检的时候都会干些什么,排队把背包放x光机上走一遍,小包过去和安检员磨叽几句,没包的往前挤,偶尔有几个被停下来要求开包检查。
注意啦,安检在我看来最大的两个功能出现了,就是“排队”“限流”!地铁在高峰的时段的用安检的形式达到了强迫排队和强迫限流的作用,从一定程度上缓解了高峰。
不管你承认不承认,不管你觉得安检人员素质多低脑子多木,安检确实在检票口之前就给乘客一个理由来排队和减速,光这一点,就非常了不起,想让中国人守秩序是一件多么不容易的事情。
而且不光这样,安检还有其他作用,比如说对恐怖分子的威慑,毕竟有没有安检是完全不同的两个概念;还有大众对不该带上地铁的东西的自检,反正从我的角度来说,上回我和媳妇打算带2瓶红酒上地铁,就心虚了半天;还有解决就业,这是多么伟大的成就,那些个“纳税人”别一提这个就一脑门子官司,真让这些人变成社会闲散人员试试看,每个城市都是好几千的不安定因素。
而且安检还是能拦截下一点有趣的玩意啊。
综上,地铁安检可以做到
1:高峰阶段限流;
2:威慑恐怖分子;
3:培养百姓对危险品的认识;
4:提供就业岗位
以上4个至少是实实在在的,至于
5:检查出危险品 属于惊喜类型,完全可以不计较
还觉得安检没必要么?
不过我好像跑题了。。。
网友谢甲德对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
北京地铁安检始于奥运会,上海地铁安检始于世博会,深圳地铁安检始于大运会。现在各个会早就结束,各城市安检制度却保留下来。从网上报道的情况看,我国其他城市,如广州、沈阳、南京等地的地铁都需要安检。但是,发生过沙林毒气袭击的日本地铁,发生过炸弹恐怖袭击的伦敦地铁,以及枪支泛滥的美国地铁至今都没有实施安检。那么,地铁安检到底有没有必要?又有何意义?
下面我从投入产出来进行分析。
投入方面,实行安检制度的投入主要是资金上的。包括设备成本和人力成本。由于我国的特殊国情,作为固定资产的设备多数是在开各种会的时候一次性投入完成。之后的运营成本就主要是人力成本和设备检修。设备检修的成本没有数据,暂且忽略。人力成本是可以估算的。人力这块的投入有多少?就以北京为例,根据我的算法,每月需要10314000元,数一下几个零吧,超过1000万。怎么算的,北京地铁(百度百科数据)现在运行了191个地铁站,每个地铁站按照平均3个出入口计算(有的站入口多,有的入口少,3个应该是比较低的估计值),每个出入口安检员按3人(观察后的经验值),2个班次计算,每个地铁安检员的工资按照3000元计算(某次听到安检员聊天获知的数据,但此数据比安检员实际拿到的薪水要低,地铁安检人员状况见这个抱怨贴http://bbs.bato.cn/thread-1148408-1-1.html,但加上用人单位应付出的公积金、保险、培训等等费用,总支出应该更高)。所以,每月投入的资金至少是191×3×3×2×3000=10314000。
产出方面,我分成经济收益和社会效益。安检的直接经济收益是降低了发生公共伤害事件的几率,也就降低了不确定的经济支出。但具体的数据我没有能力计算出来,大概需要概率和各种牛逼数学模型才可能稍稍逼近真实值的。但若从这个思路去想,从北京地铁运行20世纪70年代开始运行到2008年实行安检前,有听说什么地铁里砍人、泼硫酸、放炸药之类的事件吗?至少从我06年来北京到08年,都没有听说什么事故。另外,地铁安检是否就真的能减少此类事故的发生,也不见得,这个将在后文分析。那么,综合上面两点,容我不严谨的推理认为,这个的收益,几乎是没有的。
每年的安检光人力的运营成本就超过了1亿2000万,而经济收益处于没法计算的状况,地铁安检的投入产出可以说是个基本没有考虑经济利益的制度。
社会效益方面,原本安检期待的是提高地铁站内的安全状况。这里的安全状况还仅指地铁站或地铁内发生易燃品燃烧爆炸,持刀砍人,或者投毒等等能够在人群聚集处造成较大危害的事件。并不能防止诸如人流过多造成的踩踏事故,或者信号系统造成的地铁追尾事故等更为危险的事故。
同时根据地铁实际安检的流程和执行情况看,根本不能有效防止上述危险事件的发生。
首先,人多的时候,大包小包就不一定都会过安检。因为安检口并不都是只容单人通过的,出现稍微宽一点的安检口,人一多,就挤过去了,这个上班族应该都有体会。
其次,人身不检查。也就说人体炸弹这种状况一般是查不出来的。要是歹徒把枪支别在裤腰带上,这个也是查不出来的。其实不是查不出来,是根本就不查。我们经常见到安检员拿着安检设备站在那,也就是做做样子。
最后,各个口的安检严格程度大不一样。这个也不需做详细举证,经常坐地铁的人都有体会,我们经常可以看到安检的小男孩和小女孩打情骂俏全然不顾安检机里过了什么东西的情况。各个口的严格程度不一样,就意味着,整个地铁的安全防范实际上是由安检最不严格的那个进出口决定的。
所以,地铁安检完全不能达到安全的目的。
既然安检不能保证安全,地铁安检还有什么作用?
可能性一:
为了回答这个问题,我稍微调查了一下北京地铁的情况。北京地铁的运营由北京市地铁运营有限公司承担,但该公司网站颁布的组织结构图中,并没有专门负责安检环节的部门,与安全相关的只有一个“安全监察室”,我斗胆猜测这个部门是负责地铁运行信号安全方面,而不是站内安全的。再查北京地铁安检人员招聘,发现这项业务是外包出去的(百度搜索北京地铁安检外包就可发现相关信息),从刚才的那个地铁安检员抱怨贴中,还可发现这个公司“北京市保安服务总公司特保安检分公司”。如果各位领导真的把乘客安全作为一项非常重要的任务,怎么放心把安检这个重要流程外包出去?难道是打算出事把以后责任推脱到外包的安检公司?好吧,我只是以小人之心度大人之腹。对人家目的的揣测不能作为证据。
可能性二:
作为政绩工程?其实不会。因为安全永远是颗不定时炸弹,如果地铁公司的领导以实行地铁安检保障地铁安全作为一项政绩,那么一旦出事,就成了搬石头砸自己脚。还不如就不检,出了问题就说是屁民自己混蛋。当然也有可能,在奥运会这样的良好契机之后,实行地铁安检,可以从政府财政支出中申请到一大笔的安检费用,要知道地铁企业连年叫亏损,政府想要在奥运会时候搞得表面上安全一点,当然也得政府自己出钱。不过我们纳税人查不到财政支出的具体情况,也就没法确认这点。因为申请到的钱,永远会比付出去的钱多,各种大会结束后,地铁企业有甜头,也就不肯撒手安检。
当然我还是只是瞎猜,没有实证。(这样说话,不算诽谤官员吧?)
可能性三:
想来想去,我只能从前面的数据推算中得出这个结论,地铁安检解决了3000多人的就业问题。连带养活了一批安检设备生产公司。这是能够推理出来的最现实的结果。
所以,结论就是,地铁安检的目的仅在于发展经济,至于是谁家的经济,就不得而知了。
非专业文章,仅供吐槽
网友章华对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
本来就是形同虚设
X光检查仪的判读是需要必要时间的,在大人流量的情况下,安检人员无法保证必要的判读时间。
真正危险的物品 如 C4 tnt 导爆索 雷管 放射物质,也很容易带在身上,不容易被X光仪检查。
目前查出主要是 焰火、爆竹 、油漆之类危险物品和管制刀具,其实配警犬 和抽检方式,更容易发现
网友匿名用户对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
这是2012年最新的报道,你还会认为没有必要吗? 北京展出地铁安检查获物 似武器展
近日,北京市第三届轨道交通安检实物巡回展在王府井地铁站内举行。展览展出了2012年北京地铁安检查获的各类违禁物品,展柜内既有燃气罐、火喷枪、玻璃胶等各类工具建材,也有大小匕首、砍刀等管制刀具和各式仿真枪,甚至还有烟花、炸药和迫击炮教练弹等危险品。
源地址:http://blog.renren.com/GetEntry.do?id=869622790&owner=432535883
网友匿名用户对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
其实是很有必要的,不然那些设备的销量就会少很多,某些人的利益就受损了。而且一个地铁入口能安排5-10人的安检团队,大大解决了就业问题。
网友蒙面大侠对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
形同虚设,做个大胆的假设有天我带着炸弹进去了,带在身体没在包里你检查不是还不是全面的,有短板的吗就算在包里那帮人也不看加上人多,另外地铁安检是X光,天晓得那帮人是否看得懂.另外一点就是如果我是恐怖分子我肯定不会让你查出来,地铁安检只是个摆设而已,目的在于花纳税人的钱,给纳税人添堵!!!
网友邓文博对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
谈到此事自然联想到最著名的:东京地铁沙林毒气案日本时间1995年3月20日早上于日本东京的营团地下铁(今东京地下铁)发生的恐怖袭击事件。发动恐怖袭击的人在营团地下铁三线共五列列车上发放沙林毒气,造成13人死亡及约6,300人受伤,毒气事件策画者、奥姆真理教教主麻原彰晃及执行任务的5名教徒先后被判死刑,惟至今仍未行刑;另3名施袭者则判处无期徒刑,而事发多年至今仍有2名疑犯在逃,相信他们可能还逍遥法外。东京地铁沙林毒气事件也是日本自从第二次世界大战结束后最严重的恐怖攻击事件。 以上来自wiki____________________________________________________________________不过国内的安检,不论是广州亚运会,还是上海世博会的安检,都是打酱油的,基本等于浪费时间,要是那几个保安都搞不掂,您也就转行别做恐怖分子了,但是这个至少在形式上,政府表明我们有做过这个事
网友蒙面大侠对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
在现有条件下,地铁安检系统不可能像机场安检那样预防所有潜在的威胁。它的作用是设定一个阈值,把这个阈值以内的那些潜在威胁排查掉。比如:人们无意带入的危险品、非恶意心存侥幸带入的危险品、低级的恐怖或者报复活动。这就够了。
其实很多事故都中,当事人没觉得是个事或者没觉得会出事,结果不小心出了事。有了地铁安检提醒,类似事故可能就不会发生。
网友mytharcher对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
这个问题我也想了很久,我们来做个算术题解答下:
北京地铁官方提供的运力数据是每天六百万人次,我们按下限600,0000来计算,
同时粗略估计每人次进站排队安检需要耗时30秒,
那么每天安检需要花费所有乘客时间总和为1,8000,0000秒=2083天=5.7年。
如果按人均寿命75岁算,
75年 / 5.7年每天=13.14天浪费完一条人命,
每年365天浪费27.8条人命。
这还不算安检的设备成本,维护费用,人工成本等。
而真正恐怖分子要想带危险物品进站是非常轻松的,以如此微弱的安检完全不可能挡得住。
那么,如果每年浪费大家的时间相当于27.8条人命的话,一年会有这么多人丧生的恐怖袭击么?来北京几年新闻里也就报过几个跳轨自杀的,不是恐怖袭击不说,也只能在没有屏蔽门的线路才能发生。这样低概率的事件,我完全不认为需要花每年几十条人命的代价来浪费,相反的说,地铁安检才是真正在杀人!
网友虎子对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
唯一的贡献,是增加几个就业岗位,而已。
网友PoonManChun对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
防君子不防小人
网友蒙面大侠对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
地铁安检主要对无意识行为导致的灾难事故起到防范的作用。对于真想搞破坏的人来说,防不胜防。
网友蔡东儿对[安检]为什么认为地铁安检没有必要?给出的答复:
谁说地铁安检没有必要?难道国外地铁都不用任何安检措施?据我所知,北京地铁安检基本上每天都有或多或少的危险品查获。
首先,地铁安检压力有,但是没那么大。中国的安保策略一直就是打防结合,公安一直对武器刀具炸药有着严格管控,想必也听说过,菜刀购买实名制,这种安保政策。策略脑残与否先不说,但是细想就会明白负责安全的领导人的思路和防控重点在哪里,进地铁门口那安检,只是一小部分罢了,存在隐患存在是难免的,但你要决心想弄出点事来,你先搞上炸药再说,或者你先能够很坦然的带把菜刀或一瓶汽油带进地铁了再说。
其次,另外地铁安检技术上是可以检查出绝大多数危险品的,所以他还是有一定意义的。当然具体落实还要看安保人员的工作态度和培训水平,这一点确实是有松懈。但有地铁的城市,公安外围安全防控都做的比较好,所以地铁出事还是比较难的。
最后,安检的最大意义就在于威慑,对于威慑住那些诸如带进菜刀,燃料,鞭炮等,大量的小型的、基础的,安全隐患已经足够。北京地铁几十年来好像没听说过多少有人拿菜刀地铁里砍无辜妇女儿童的案件发生。