爱华网4月22日，日本驻华大使木寺昌人在北京接受凤凰网独家访谈。摄影：李白
核心提示：4月22日，在北京，日本驻华大使木寺昌人围绕来京赴任感受、钓鱼岛争端、苍井空、抗日剧等问题接受了凤凰网独家访谈。木寺昌人称尽管中日间现在存在一些障碍，但日中关系不是那么容易被破坏的。他同时表示，“中国成为富裕国家，符合日中两国的利益”。
木寺昌人赴任后，践行“走访外交”，他向凤凰网透露周末曾和夫人一起逛潘家园古玩市场，感觉到“中国整个社会充满活力”。对于中国网友熟知的苍井空，木寺昌人坦言到最近才知道苍井空女士。木寺昌人还谈到对中国抗日题材电视剧的看法，对此他表示很关心。
对话：陈芳
谈赴任感受：中国社会充满活力 重视与中国朋友的缘分
凤凰网资讯：去年底上任到现在快4个月了，通过这段时间的了解，您对中国和中国人有什么样直观的认识？
木寺昌人：我是去年12月25日到北京赴任的，马上就要四个月了。在这期间，我见了一些中国政府领导人，包括习近平国家主席、胡锦涛前国家主席、杨洁篪国务委员、王毅外交部长等等。也通过大使馆举办的日中交流会等活动，与中国朋友们进行了广泛交流。
基于此，我眼中的中国是一个很大的、拥有多样性的国家，整个社会都充满着活力。
我认为中国人是很重视缘份的，虽然我与中国的缘份有限，但就所结识的中国朋友，我很重视与他们的缘份。也期待今后认识更多新的朋友。
凤凰网资讯：您的前任，丹羽宇一郎先生曾说过，日本驻华大使不是一个很讨喜的角色，处在中日之间会比较尴尬。尤其您上任之初，中日之间因钓鱼岛问题恰逢低谷期。对这样一个角色，您有什么样的感触？在上任之初有没有压力？
木寺昌人：大约四个月前，我作为日本国驻华大使到北京任职时，感到肩负重任，这一心情到现在也没有丝毫变化。
另一方面，我是个乐观主义者，如果对每一件事情都感到有压力，就无法胜任日本国驻华大使的工作。
作为日本国驻华大使，我的首要任务就是扩大与发展日中友好关系。目前日中关系处在困难局面，越是这时候，两国越应该保持和加强包括高层往来在内的所有层面的沟通，同时积极扩大经济、文化、人员往来等交流。
我认为，外交工作没有奇迹，脚踏实地的努力至关重要。我本人希望进行走访外交，与尽可能多的人促膝交谈，希望向中国的有关人士说明日中关系的重要性，并促进日中国民的相互理解。
凤凰网资讯：大使刚才提到“走访外交”，这四个多月您都走了哪些地方？
木寺昌人：我到北京赴任后，见到了很多人，包括政府的官员，学者等，与他们进行了交谈。另外，我喜欢散步，周末的时候去外边散步，了解北京人的生活习惯。
昨天我与夫人一起去了潘家园古玩市场，看到卖各种各样的东西。在樱花盛开的季节，我还去了玉渊潭公园。
我能切实感觉到中国社会充满活力。
凤凰网资讯：中国新任外交部长王毅，日本媒体很关注。您对王毅部长有怎样的期待？
木寺昌人：20多年前，我担任日本外务省中国课首席事务官（相当于中国的副处长），那时王毅部长是中国驻日本大使馆的参赞，我们就曾一起工作过。王毅部长就任外交部长后，我们首次见面时，紧紧握着手说过一句“让我们为发展日中关系而切实努力吧”。
王毅部长长期从事日中关系工作，为两国关系的发展做出了贡献。我非常尊敬王毅部长，我很期待与王毅部长一起继续为改善和发展日中关系做出努力。
谈钓鱼岛：即使存在障碍，日中关系不是那么容易被破坏的
凤凰网资讯：从您上任之初，一直到现在，钓鱼岛问题持续发酵。关于钓鱼岛争端，日本在钓鱼岛问题上的政策是什么？中日之间最终能够达成一个什么样的解决方案，让这个问题不再发酵？两会期间，中国军方刘源上将曾说“中日钓鱼岛之争实际是面子问题”，对此您怎么看？
木寺昌人：对于刘源上将的话我不便逐一评论。但是，他说“什么是大局，什么是对中国和日本老百姓最大的利益，应该搞清楚”，我关注他的这些发言。
日中关系出现困难局面，本来不应该低迷的经济和文化交流也陷入低迷，这不符合两国国民的利益，我本人也对此感到遗憾。
日中关系对日本来说是最重要的双边关系之一，即使存在个别问题，也要为了不影响整个日中关系而加以控制，并回到战略互惠关系的原点上，积极推进经济、文化、青少年等广泛领域的交流。这些都很重要。
围绕尖阁诸岛（编注：日方称钓鱼岛为“尖阁诸岛”）的情况，我知道中国有中国自己的主张，但同时希望中国方面意识到日本有日本的立场。我想明确指出，从日本的角度来看，好像是中国单方面试图依靠实际力量来改变现状。现在日本外务省和中国外交部保持着沟通，可能需要一段时间，但是我认为，双方经过充分沟通能够寻找到适当的出路。
凤凰网资讯：中日之间在可预见的未来，可能会面临的最大障碍是什么？
木寺昌人：我不是预言家，很难直接回答您的问题。但是无论如何，日中关系不仅对两国是最重要的双边关系之一，而且对地区乃至世界也有着很大的影响，不管遇到任何障碍，我们都必须去克服。
去年是日中邦交正常化40周年，值得纪念的一年。现在的日中关系是经过数十年时间、许多先辈付出大量心血所建立起来的。我相信，日中关系即使存在一些障碍，也不是那么容易被破坏的，这一点我是很乐观的。
谈PM2.5：在日本超过70微克/立米会提醒公众减少外出
凤凰网资讯：今天（4月22日）北京的天气不是特别好。北京今年的雾霾天日本媒体也给予关注。您在北京担心这样的天气吗？日本在快速发展过程中，是不是也经历过这样的阶段？日本又是怎么解决的？
木寺昌人：我到北京后，也切实感觉到北京的空气情况很严峻，这一情况在日本也有大量的报道。今天的PM2.5超过200微克/立米，有的时候达到300微克/立米。在日本，PM2.5数值35微克/立米是环境标准，超过70微克/立米的话，我们会发出信息，提醒公众尽量避免不必要和不紧急的外出。
北京的情况还是相当严峻，我的同事和住在北京的日本人也越来越担心这一情况，我特别担心的是孩子们的健康。
上世纪五六十年代，日本伴随着产业发展也出现过公害病、光化学烟雾污染等环境公害问题，由居民提起诉讼的公害案件也频繁发生。日本长期以来致力于解决此类公害问题，取得了一定的成果。迄今为止，日本也利用这些经验为中国提供了环境领域的帮助。4月18日，围绕大气污染问题，在北京召开了日中专家研讨会，希望继续推进这些合作。
我父亲曾在钢铁公司负责环保工作，我高中生时去一个工厂，看到烟囱里冒出的烟，我说“很脏的废气冒出来了”。父亲对我解释，“有害物质已经被减少到安全水平，看到的烟大部分是水蒸气”。我希望中国也早日迎来这一天。
大部分的环境问题是由多种原因造成的，改善起来并不容易，必须改变人们的生活习惯，比如，产品的耐用设计、垃圾的分类回收等。我是在日本经济高速增长时期之前出生的，父母经常对我说不要浪费。形成有利于环保的生活习惯和社会体系是很重要的。
谈苍井空：暂未考虑邀请其做日中民间交流大使
凤凰网资讯：问一些轻松的话题，也是中国网友比较感兴趣的。您知道苍井空吗？她在中国普通网民中的知名度很高，甚至有网友开玩笑说苍井空可以做中日民间交流大使，大使先生对这个怎么看？
木寺昌人：我本人到最近才知道苍井空女士，大使馆的同事告诉我，她在中国特别是网络上非常受欢迎，听说关注她微博的人达1300万人以上。另外，据说日本的艺人和漫画形象在中国也拥有很多粉丝，年轻人之间交流的增加，让我感到很有信心。
为了让更多的中国朋友们广泛了解如今的日本，日本大使馆也开通了微博，每天会发各个领域的信息，包括日本的风俗习惯、文化、社会制度、观光旅游、特产、食品等等。关注日本大使馆微博的人达到20多万，远远比不上苍井空女士。不过我希望凤凰网的网友以及看到这一报道的广大网友，今后也能关注日本大使馆的微博。
凤凰网资讯：大使刚刚没有直接回答我的问题，会不会考虑让苍井空作为中日民间交流形象大使？
木寺昌人：有关由苍井空女士来担当日中民间交流的形象大使，这一想法我还是第一次听到，这一想法本身反映出她的人气，我不知道需不需要形象大使，但是我希望为了发展日中民间交流，有更多的人士在日中各个领域发挥自己的力量。
谈抗日剧：如果把抗日剧变成日中友好剧 对我是极大帮助
凤凰网资讯：中国经常播放抗日题材的电视剧，比如《抗日奇侠》等，您看过吗？对这些电视剧怎么看？
木寺昌人：我本人不会中文，所以没看过您刚才提到的那些抗日连续剧，但我关心的是为什么会出现如此多的抗日剧。
另外关于抗日剧，最近在中国国内出现各种各样的讨论，我对此也很关心。我刚才说过，扩大日中友好关系就是我的使命，如果把抗日连续剧全部变成日中友好连续剧的话，将会对我的使命有极大的帮助。
据悉，在一些电视频道近一半黄金时间播放抗日连续剧，制造太多这些连续剧，对日本人来说都不是愉快的事，在增进相互理解、加深日中友好都不能说是好事。
凤凰网资讯：这背后就牵涉到中日关系的一个牵绊——历史问题，对中国人来说，一直有一个结。日本普通民众对中日之间的历史问题，是什么样的看法和态度？
木寺昌人：我知道抗日战争在中国到现在也有一定的影响，客观来讲，这些连续剧和历史到底有怎样的联系，希望中国朋友们来考虑。
您刚才提到的日本国民对历史的认识，二战结束之后，日本的宪法保障思想信仰自由，以及言论自由，因此日本政府不会控制国民的思想。
这样说我不希望让您误解的是，日本政府关于历史问题的立场是明确的，就是在二战结束后50周年之际，即1995年8月15日，当时的日本首相村山富市发表的谈话所表示的那样。现在的安倍内阁继承着日本历代内阁的立场。
我想补充一点，1945年以来，日本一直走爱好和平的道路，这一立场没有变化。
谈中国名人：中国人不一定知道日本首相 日本人知道中国领导人习近平
凤凰网资讯：在日本国内以及日本国民中，哪些中国人（各个领域的）关注度比较高？
木寺昌人：有关中国的报道在日本很多，所以很多日本人知道中国的领导人习近平国家主席，李克强总理，李源潮国家副主席等等，还有很多中国的历史名人在日本也很有名。如果问中国人日本首相是哪位，中国朋友回答起来可能比较难；但很多日本人则知道中国领导人的名字。
凤凰网资讯：历史名人都有哪些？
木寺昌人：孙中山、毛泽东、周恩来等，还有清朝时候的乾隆帝、慈禧太后也是非常有名的。
凤凰网资讯：大使先生个人比较欣赏的中国人是哪位？
木寺昌人：很好的问题。历史上中国有很多有名的伟人，与日本有缘份的历史人物很多，为中国文化做出贡献的人物在日本也享有高度评价，因此很难选择其中一个人。
如果非要选一个人的话，我想选孙中山先生，我的名字木寺昌人的“昌人”取自武昌起义，孙中山先生领导了始于武昌起义的辛亥革命，无论经历多少失败，他却一直追求中国的近代革命和共和理想。
孙中山先生在日本见到了各种各样的人，从日本人也得到了各种各样的支援。日本外务省附近有日比谷公园，公园里有一家餐厅叫“松本楼”，那里现在还有一架钢琴，就是孙中山先生夫人宋庆龄曾经弹的钢琴。
凤凰网资讯：除了您刚才提到的孙中山，中国还有哪些地方是您比较欣赏的？
木寺昌人：我来中国之后，中国社会和中国人拥有的活力给我留下了非常深刻的印象，在经济高速增长期的日本，也曾经有过这种活力，这是一个国家快速发展和国民富裕过程中，必须有的东西。
今后重要的是中国领导人把现在的中国发展活力向何方引导，我关注中国新一届政府在这方面所发挥的作用，据我了解，现在中国社会流行“中国梦”这个词，中国社会的活力如何与实现每一个老百姓“自己的梦”相互动，这一点至关重要。
谈ODA：中国成为富裕国家，符合日中两国利益
凤凰网资讯：1979年之后，日本向中国提供了2551亿元人民币的开发贷款，还包括各种其他援助，在当时那种情况下，日本为什么会对中国采取这么大规模的援助？
木寺昌人：中国成为富裕的国家，符合日中两国的利益。从这一观点出发，1979年以来，日本一直通过政府开发援助，即ODA，来协助中国的改革开放政策。1989年夏天，中国在国际社会处境困难时，日本率先重新开始对华援助，促进了中国改革开放政策的继续。
对于这些日本的一贯援助，中国领导人也以各种形式表达了感谢之意。比如2008年，前国家主席胡锦涛访问日本时就曾经表示感谢说，日本的政府开发援助等支援了中国的现代化建设。
当前日本也在继续进行着对华环境领域和贫困地区的援助，希望这些事实广为人知，进而增进两国国民的相互理解和信赖。
凤凰网资讯：大使先生从东大毕业后一直在外务省工作，能否谈谈36年职业公务生涯的感受，还有对中国同僚的一些印象？
木寺昌人：我1976年大学毕业后进入日本外务省，担任了多种职务，远远超过我大学时想象的各种经历，在每一个岗位上有机会与不同的人打交道，我觉得自己是很幸福的外交官。包括我的同事在内的日本公务员，都在为了日本这一国家和国民拼命工作。
迄今为止，我有很多机会接触到中国外交部的朋友，因此说到中国的公务员，马上想到的是中国外交部的朋友。中国外交部的各位也为了中国而认真工作，有时候我们有不同的意见，但都是为了自己的国家工作这一心情跟我们是一样的，所以，我们对对方相互有敬意。
我到中国赴任后，经常看到中国媒体有关中国公务员的报道，还有网络上严厉的批评，我认为，这可能有中国经济快速增长的背景。有时看到在日本不会发生的一些案件，我感到很惊讶。
凤凰网资讯：在日本，民众和公务员之间有没有因为不信任而导致的情绪对抗？
木寺昌人：日本也有过。在任何时代，都会发生官员的不正当行为，特别是在经济高速增长期，可能会频繁发生类似案件。但是，现在日本社会对公务员的要求越来越严格，我们日本公务员也严格管理自己来努力获取国民的信赖。我相信中国也鉴于各种经验，未来类似的事情也会减少。
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