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藏书都是曾经拥有，最后都有“出手”的一天陕西省图书馆里，保存在柜子里的古籍善本都用纸包起来，防止灰尘进入。 CFP 资料图
10月24日，复旦大学中华古籍保护研究院联合复旦大学图书馆举办“书之爱——国内知名藏书家访谈活动”。故宫博物院研究院特聘研究员韦力、北京大学历史系教授辛德勇、香港印谱收藏家林章松、文史与古籍爱好者艾俊川、乡邦文献收藏与研究者祁学明就各自藏书掌故展开一场生动对话。
活动后韦力接受澎湃新闻采访。“书对于每个藏书人，都是‘曾经拥有’，这个接力棒必然有递出去的一天，换言之你的书必然有‘出手’的一天。”至于以何种方式“出手”，是捐赠给公立图书馆之类的公共机构、留给子女、还是拿去拍卖市场，他坦言还没有想好。
藏书这件“花钱又耗时”的事
对于藏书，有“民间第一藏书家”之称的韦力感慨“爱大于一切”：“快乐是人这辈子最重要的话题。而我就是能从藏书找到快乐。”他还认为，若一个人能完全理性地分析“为什么喜欢”，答案就已和本性有了偏差。
“那是一种一直挥之不去、内在的东西。如果有一天你喜欢上书了，你就会了解韦力为啥喜欢书。”韦力买书的故事常为业内津津乐道，比如他曾去书店一开口就是“这10架书我都买了，你们打包送来，我开支票”，他也常在拍卖场上体验古书价格如过山车一般的心情。
藏有2000多种印谱的林章松坦言自己是靠做水产买印谱，来自香港的他甚至能对阳澄湖的大闸蟹如数家珍。而辛德勇可以在一家书店呆上四到五个小时，“在你没有充足实力（指财力）的时候，你就用生命花钱，花功夫一本本看，终究能找到好的。”
艾俊川则透露自己的藏书成本从五角到十万元不等。他主要从地摊和网络上“淘书”，2006年开始也在国际购物网站eBay上买到不少好玩的东西。“现在资讯这么发达，不少人看电子版的书，那为什么还要力所能及地买书？就是因为每一本古书，哪怕一页古纸，上面也有几百年保留下来的历史信息，值得我们拿回家当宝贝珍惜。”
在祁学明眼中，藏书家要有“五个得”：碰得到、看得懂、买得起、守得住、最后卖得出。 CFP 资料图
什么样的藏书有价值？
人们往往会好奇，什么样的藏书最有价值？韦力直言这个问题很难回答。“我个人觉得搞收藏的基本素养是‘贪得无厌’，不专一，不从一而终。潜台词就是环肥燕瘦，很难说什么是最好。”他还感慨搞收藏会喜新厌旧，“我永远觉得别人的（藏书）是好的。这么多年来我刻骨铭心的买书经历，都是有关我没有得到的书的。”
而辛德勇的观点有些不同。在他看来，书是玩物，一方面是物，一方面是玩。“买不起的书我从来不看，我对展览或者别人的好书一点兴趣也没有，因为它和我没有关系。我买的我才仔细看。”
早期出于一种奇怪的独占心理，辛德勇买书会想找些稀奇古怪的，后来才发现很多书没出路只是因为它实在不重要。“我就回到正道上来，买一些最基本的经史子集名著。但那时这些书价都已经高得我够不着了。于是退而求其次，我就买一些重要典籍、版本的影印本。”
而林章松看重的印谱更是“特别”。“有时我买一个印谱回来，序跋都没有，作者是谁也不知道。可我就想把这些无名印谱主人的生平找出来。”四年里，林章松已经找出了192位印谱主人，还修复了不少品质残缺的印谱。
韦力认为目前人们的收藏观还是有问题，只愿留下“好书”，而不愿收藏“坏书”。他告诉澎湃新闻，书是历史留下的，也是客观存在的，若“坏书”尽毁，世界也少了反面教材。以古代科举书为例：“对于当时的教材教辅，我们现在说它一点没用，没思想性，没品位，几乎没人收藏。但百年后会不会有人质疑科考史的存在？我们连反例都拿不出来。”
“我是想说，藏书家身为文献保存人，使命就是客观地留有历史，为人们提供更多的史料。”同时，韦力也认为藏书家依然可以保有自己的好恶观，两者并不矛盾，“虽然业内也会对善本制定标准，但只是为了条框里的简单分类，而非绝对值。所有的好恶观都取决于自身，美是没有标准的，它很个性。”
2014年12月13日，在杭州举行的西泠印社2014秋拍的古籍善本专场上，北宋刻本《妙法莲华经入注七卷》以943万高价成交。 CFP 资料图
私人藏家如何处理藏书？
在祁学明眼中，藏书家要有“五个得”：碰得到、看得懂、买得起、守得住、最后卖得出。如何“卖得出”，如何处理私人藏书，是很多人关心的话题。
韦力认为私人藏书并不会影响古籍传承：“你喜欢它、保护它，再把它传下去，足矣。我90%以上的藏书比我年纪还大，它们经历了很多人才传到我手上。我不过是其中一环，之后还有若干环。曾经拥有，足矣。”
辛德勇谈起自己去某公立图书馆借藏书的亲身经历。有一次，他想借拍一期美国杂志的封底图，先是托人找主管求面子，花上可抵半个月工资的“底本费”，再交了“拍照费”才算完。又一次，管理员说看古籍要收钱。“为什么要收钱？”“领导说要收钱。”看完之后，辛德勇刚想走却被管理员喊住：“你不能走，我必须给你开发票。”“我不要发票。”“那不行，我们的制度必须开发票。”
“我与图书馆也打了二十多年交道，对于辛老师的经历，我感同身受。”韦力接受澎湃新闻采访时表示，公共图书馆本应是服务纳税人的机构，但真正能看到古籍藏书的人其实没有多少。“有的不让人看，有的要花上几百块，真正的研究者当然会很愤怒。” 韦力说，“若捐书给图书馆，流动的书会不会变成‘死书’？当然社会是发展的，我也期待它有进步。”
而对于“子子孙孙继承家业”的说法，韦力不以为然。“孩子喜欢固然好，但要是不喜欢，何必强求孩子守着一堆书？”他一直认为一个人对藏书的热情是天性所在，并非必然遗传。“就像李白的儿子，未必要做诗人。我不想强人所难。”
相较而言，韦力认为进入拍卖市场是相对合适的结果。“喜欢这本书，人才会买。有谁会花钱买宝马车来砸？有谁会花一百万去毁掉一本古书？正常人都会非常珍惜拍来的书，回家好好留着。”而若能这样，韦力“旨在传承”的藏书目的，也就达到了。
当然，他不否认会有人拍卖是出于利益所需，他更不能决定拍下他藏书的那个人是出于研究、爱好还是投资目的。“任何事情无法求全，只能争取这个事符合你的选择，符合大多数人的标准。”
换言之，对于自己的那堆“宝藏”，无论以何种方式出手，韦力都有顾忌。“所以无从决断，每次都只能说，那再等等看。”他向澎湃新闻承认，那真是他“甜蜜的负担”。
讲座现场。从左至右依次为：祁学明、林章松、韦力、杨光辉、辛德勇、艾俊川录入编辑：梁佳
