墙角数枝梅 墙角数枝梅 「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗? 墙角数枝梅

网友蔓玫对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
我是来给这个问题沉冤昭雪的。

答案是什么呢,是的,止渴之梅就是墙角的那数枝。只不过后者写花,前者写果实。

1. 梅
梅花(prunus mume)在中国文化里一向很有地位。尤其白梅花,在宋朝之后几乎完全成为文人清癯傲骨的象征。
王安石乃宋之大家。“墙角数枝梅,凌寒独自开。遥知不是雪,唯有暗香来。”——必是白梅无疑。

梅花初春开花,初夏结果。梅果即以酸味剧烈而闻名,故而很少直接食用,多半加工成梅子酒、果脯蜜饯,以及腌渍为梅子酱。话梅与酸梅汤,都是由梅花果实而来——当然,后来也有用杏子、杨梅等水果为替代的。
关于梅果之酸,与梅花开放之早的关联,《广群芳谱》里有这样的一段话:

“卉木皆感春气而生,独梅开以冬,葢东方动以风,风生木,故曲直作酸,则酸者木之性,惟梅之味最酸,乃得气之正,北方水为之母,以生之则易感,故梅先众木而华。”

2. 为什么不是杨梅?
杨梅Myrica rubra跟梅花相比,在中国文化史上几乎完全没有地位可言。文人们只是吃了觉得味道好,于是写两句诗赞赏一下,最多拿它来与荔枝PK一番。可是荔枝有杨贵妃撑腰,杨梅只好稍微甘拜下风一点。

但最重要的是,中国历史上的“梅”从来都是指梅花——从唐朝时流行的梅花妆,到黄梅雨(“梅子黄时雨”),无一例外。根本不关杨梅的事。梅花的果实可称为青梅、酸梅,但杨梅从未曾有过“梅”字的简称。
在非常重视花木等级的古人眼里,以“梅”代替杨梅,大约是种越俎代庖的不敬吧。

3. 为什么不是蜡梅?
蜡梅之名,源自其色泽深黄如蜡,只是开于腊月,于是后人多有讹传为腊梅。

蜡梅色黄,王安石大可不必特意“遥知不是雪”——这样写实太不浪漫了。果实?反正我没尝过,但肯定不是什么值得大家流口水的东西。。。

4. 行军
曹操这队人马必是南下的。
梅花和杨梅都是南方植物。但比起梅花,杨梅更加不耐寒。自古盛产杨梅之地在浙江、福建以及两广一代,但梅树可安全生长的苏北地区,杨梅多半要撑不住。
且杨梅喜润郁多雨的天气,能见到杨梅满树挂果,那恐怕不是找不到水的地方。。。所以从地域分布而言,也是梅树更为可信。

综上。无论从植物特性还是文化渊源,说的都应该是梅,而非杨梅或蜡梅。
至于望梅止渴这个故事的真实性,就不展开谈了。请参见楼下两位同学的回答。

这个问题也摆了挺久了。老实说,去年刚来知乎看到这个题目的时候我很惊讶,因为无论是观赏植物科目的老师给我们上课,还是我自己从小读书认植物,都很顺其自然地认定这两者的关系。又或者是我单纯没见过世面。经过一年,我发现,原来很多在专业学科里可能很明确的问题,真的在生活中,会给大家带来很多困惑和混淆。
今早写梅花之文,猛然想起这个题目。原想着“反正那么老的题目没人在意了~”但不上来写个答案,实有心烦意乱之感。诸位包涵:)

网友匿名用户对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
谈这个问题,不知道三国“望梅止渴”和“青梅煮酒论英雄”的两个段子是不行滴。

1,望梅止渴,出自《世说新语·假谲》,假谲一共14个故事,每个故事几句话而已,没有把故事讲得很清楚,前5篇都是讲曹操,讲得都是如何用骗人手段达到某种目的。望梅止渴当然也是曹操骗人的故事啦。《世说新语》大概是此事发生两百多年之后写就的。内容中没有涉及发事地点、人物、背景和时间。

2,有人说望梅止渴的背景是发生在曹操征张秀的途中。曹操征张秀一共两次,都发生在公元197年,两次,据《三国志》中《魏书》武帝纪第一中的记载,地点在今天的河南,一次应该发生在当年的正月,另一次应该是当年的十一月。注意都是农历,所以,这两个时间中,不可能有用梅子骗人。此事不靠谱。
同时,《三国志》中没有记录望梅止渴这一个桥段。

3,那么为什么有人说此事发生在征张秀的事件中呢?
因为罗贯中的小说《三国演义》中有一段青梅煮酒论英雄。曹操就说啊,看到这青梅啊,不禁想到一件事:那就是当年征张秀巴拉巴拉巴拉~然后再问刘备,你看天下英雄都有谁啊...

4,青梅煮酒这一段事在《三国志》中没有记载。但是《三国志》中记载了曹操对刘备说:“今天下英雄,惟使君与操耳”这段话。

5,好了。推论是:严肃史学作品《三国志》中没有记录望梅止渴,记录了青梅煮酒的重点内容。200多年后,《世说新语》中记录了望梅止渴的桥段,推测是民间传说或者其他野史。而一千多年之后的罗贯中,将以上内容结合起来,打造了“青梅煮酒论英雄”这个有趣的故事。
而青梅煮酒论英雄中,曹操说看到(此处)青梅,想到(征张秀时的)青梅。

所以只能说,在这个虚构的望梅止渴的故事里面曹操说的梅,是指青梅。

其他的,大家看@蔓玫 妹子的答案吧。我觉得写得很好。

网友蒙面大侠对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
一直以为望梅止渴是梅子呢!魏武行役失汲道,军皆渴,乃令曰:“前有大梅林饶子,甘酸,可以解渴。”士卒闻之,口皆出水,乘此得及前源。   ————————出自南朝宋·刘义庆《世说新语·假谲》 张绣的地盘应该是在现今的长江经北了吧 而杨梅呢 杨梅属于杨梅科乔木植物。又称圣生梅、白蒂梅、树梅具有很高的药用和食用价值,在中国华东和湖南、广东、广西、贵州等地区均有分布。可见,如果真是征张绣的话,可能是看不到梅林的。另,曹操的兵都是青州兵多,也是不产杨梅的,当年的保鲜手段有限,也不可能从南方运杨梅去给一般的老百姓吃。所以更可能的是,望梅止渴应该是梅子,也就是青梅竹马的梅。至于是不是和墙角数枝梅是同一种就见仁见智了。我认为是的。

网友黄飞对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
是。
以下图文引自维基百科。
梅(学名:Prunus mume)是蔷薇科李属梅亚属的植物,有时也指其果(梅子)或花(梅花)。
花是这样的:
果是这样的:果是这样的:
产地:《本草纲目》引陶弘景的《名医别录》记载:“梅实生汉中山谷”,而“襄汉川蜀江湖淮岭皆有之”。
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蜡梅:梅花与蜡梅是两种完全没有关系的植物。梅花属蔷薇科,蜡梅属蜡梅科。蜡梅高最高仅三米,且花多为黄色。果为瘦纺锤型,这与梅花都是不同的。
蜡梅的【產地】主產江蘇、浙江、四川、貴州等地。(引自中医药学院,中药材图像数据库)
杨梅(学名:Morella rubra,原名Myrica rubra),水果之一,杨梅是杨梅科杨梅属水果,喜湿、耐阴寒的亚热带水果树种。产地:江浙一带。
青梅(Vatica mangachapoi)是龙脑香科青梅属的一种植物。产地:海南、菲律宾、泰国、马来西亚、印度尼西亚等地有分布。(这是现代植物学上的名称,青梅煮酒的青梅当指“青”的梅)
曹操一生征战范围多限于江北,所以从产地上而言,以上三种可能性皆不高。这个@蔓玫 的答案中已有提及,此处补充蜡梅和青梅的产地等信息以供知友参考。
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多谢@唐僧同志 知友批评。虽好读史,但多不作细证。
“望梅止渴”的典故是否发生在征张绣的途中,未有仔细考证,此处存疑。删去原有答案中存疑部分。
答案旨在为知友提供图片及其他补充参考。不当之处,多请指正。

网友蒙面大侠对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
哎呀,刚刚找了一大堆资料,太tmd不靠谱了,我知道是肯定不是一个种的,但具体资料我找不全,竟然连拉丁名也确定不下来。太混乱了。
1,叫酸梅或梅子的物种太多了,有说杨梅科杨梅属,有蔷薇科李属,有龙脑香科青梅属(基本不靠谱)。但具体的种还真不知道,真不知道。
2,叫梅花的就跟多了,果断的缩了。

网友周晓农对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
望梅止渴中的“梅”指的是杨梅,味酸,望而生津,初夏采摘。属杨梅科,果实前有花,是不是有地方将其称梅花不清楚,个人觉得称为杨梅花更好。

墙角数支梅,出自王安石的诗:墙角数枝梅,凌寒独自开。指的应该是蜡梅,属蜡梅科。另还有蔷薇科的,与蜡梅不属一科。两种通常均称为梅花。我只知道蜡梅开在冬季,味极香。据说也有开在夏季的,没见过。原以为梅花都香,曾在武汉梅园试嗅了一下,有些品种的梅花,怎么也嗅不香味,不知是香味太淡,嗅不出来,还是真无香味。

因此,这里成语中的“梅”,与诗歌中的“梅”,不是一种植物。这里的“梅”,是单字使用的,但成语和诗歌中的“梅”,使用时有规定情景,表明指的不是同一物。通常情况下,说梅花,指的是蜡梅科和蔷薇科的梅花。而杨梅科的则称杨梅或梅子。

看了@蔓玫@唐僧同志 等的答题,又查证了《中国大百科全书》,现在我2012年5月20日的答题中补说如下:

一、 梅、杨梅、蜡梅,是三种不同的植物。按百科全书解答:梅为蔷薇科,乔木;杨梅为杨梅科,小乔木或灌木;蜡梅为蜡梅科,灌木。如只说“梅”时,指蔷薇科的梅。百科全书(精华本)中,没有“梅花”的条目,只有“梅”的条目,并说其为“中国传统名花、名果”。因此,说梅时,既可指梅花,也可指其果实(梅子)。

二、望梅止渴,典出《世说新语》,后有《三国演义》中煮酒论英雄一章,曹操邀刘备至,说“适见枝头梅子青青,忽感去年征张绣之时“,便说了望梅止渴的故事,按小说,此故事发生河南许都。梅为耐旱耐寒植物,我国黄河以南地区对梅子早有种植。当时,不太可能有喜温湿的杨梅种植,现在有没有,我不知道。望梅止渴中的梅,当是梅子而非杨梅。

三、马进考证,《三国志》中,曹操两次征张绣,均在冬季,梅子成熟在夏初,因此不可能有这样的故事,应来自于传说或野史。但又都发生在河南境内,又使这一故事有了一定的产生条件,前提是,军士必须知梅子酸,否则产生不了生津止渴由心理到生理的作用。

四、按百科全书介绍, 梅之花,”傲雪怒放,形状端雅,香味沁人“。唯梅子之花中,有白色之说,杨梅与蜡梅均无白色之说。王安石写此诗写于第二次罢相后,被贬至江宁(今南京),虽江苏一带亦有蜡梅,但蜡梅花为浅黄色,说此诗写的是蜡梅,很勉强,而写的是白色梅花,当为正解。

五、杨梅成熟期与梅子几乎同季,早前的杨梅味酸伤牙,现在经品种改良后的,可以做到基本不酸。我生活在贵州,此地盛产杨梅而未见有梅子。第一次知道望梅止渴这个成语,想到的就是杨梅。因 那时的杨梅味酸,只要听杨梅二字,就会满口生津。我的回答,显然受到了地域和生活经验的制约。

综上所述,”望梅止渴“之梅与”墙角数枝梅“之梅,当为同一梅,更为准确的说,一为果实梅子,一为白色梅花。因此,赞成蔓玫、马进、黄飞等知友之说,谢谢后来者参与讨论,我亦因此纠正了偏误,增长了知识。

特此补说。另外,我原来的答题就不改了,留下讨论的印痕,以表明深入讨论走向清晰和正确的好处。

网友孟改行对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
猜测1:望梅止渴是曹操出兵六七月月份的北方,那个时候的梅不是杨梅,而是青梅 “青梅较适种于亚热带夏湿冬干、温暖湿润的气候,是生长于夏湿地带的喜光植物;开花期和幼果期对温度要求特别严格,开花期要求15℃以上的天数达到30%;它的生长和结果要求有适度的雨量,一般年降雨量在800-2000mm青梅才能良好地生长、结果;青梅生长对土壤要求为土层深厚、地下水位低、排水性能良好的壤土、砂壤土及粘壤土。 青梅果形近圆形,果皮色泽为浅黄绿色,色泽均匀,二级品的果皮色泽允许少量红晕;国内同类产品一般是果形椭圆形,果皮浅青绿色,成熟果黄色,向阳面具有红晕,呈淡赤褐色至深红色,果肉淡黄色,单果重平均28克,果肉厚、核小,可食率>89%,果肉细脆,香气醇厚,风味独特,酸中带甜,国内同类产品味微苦或微涩。青梅含可溶性固形物7.0%,总酸量>4.3%,富含多种微量元素、氨基酸、微生素C。”-----来自百度百科

猜测2:望梅止渴中的梅子是指杏子,因为北方六七月份正是杏子成熟的时节, “杏子是中国北方的主要栽培果树品种之一,以果实早熟、色泽鲜艳、果肉多汁、风味甜美、酸甜适口为特色,在春夏之交的果品市场上占有重要位置,深受人们的喜爱。杏果实营养丰富,含有多种有机成份和人体所必须的维生素及无机盐类,是一种营养价值较高的水果。杏仁的营养更丰富,含蛋白质23~27%、粗脂肪50~60%、糖类10%,还含有磷、铁、钾等无机盐类及多种维生素,是滋补佳品。 ”---来自互动百科。

猜测依据:
青梅:由于曹操行军半天都没找到水源,可见当时位于的地点不方便靠近水源,猜测1青梅是属于亚热带气温,需要降水量足,但是北方的这个时候温度较高,暴雨集中,所以青梅可能性为40%。
杏子:北方普遍种植,正是杏子成熟时刻,作为北方人深知热天渴了吃熟杏那种滋味,并且杏子种植也基本上是一大片地方,考虑杏子授粉,所以有一片杏林,基本上村子就比较有名气,百八十地都有晓得。综合起来,杏子非常适合勾引人渴了的时候馋虫,鼓励军士,并且种植面积较广,适合搜寻,所以杏子的可能性应该达到60%

而梅花只是观赏性作物,食用性低哦!

以上为猜测。

网友Candidate对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
不是,一种是水果梅子,一种是腊梅树

墙角数枝梅 墙角数枝梅 「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗? 墙角数枝梅

网友zmt对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
最上面几个答案讨论是梅还是杨梅时,都没有考虑气候变化,用现代的气候和种植分布来套用当时的情况可能是有偏差的。不过这方面的东西我也只是略知一二,先查资料去。

网友xbu对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
梅树一般在腊月左右开花,梅雨季节结果,果子俗名梅子,可制成酸梅汤。吃过梅子和杨梅的应该知道,放一颗梅子和一颗杨梅在你面前,能让你口生津液的只有梅子;且杨梅树的花根本没梅树花好看,一般人不会在家里种杨梅树。墙角数枝梅的梅也许就是梅树或者其他观赏梅,诗的后三句中凌寒、雪、暗香,开白色花的梅树可能大些

网友朱册册对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
不是同一个种植物。

望梅止渴的梅是一种可以结果子、果子可以吃的植物,而墙角数枝梅是指生长在北方的梅花。

网友蒙面大侠对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
当然不是的,望梅止渴的梅是吃的一种食物,而墙脚数枝梅的梅是一种花。

网友皮特欧德曼对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
当然不是一种东西了,
前一个指的是杏,(杏,是我们熟知的一种食物,学名是Prunus armeniaca,又称杏子,是李属李亚属植物,其果肉、果仁均可食用,它原产中国。又叫甜梅,二月里开红花,叶子圆而尖,有很多种:黄色的叫金杏,梅杏等。来源与百度百科)
后一种是观赏花——梅。

网友顾小贝对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
不是,望梅止渴说的是杨梅,后者是梅花

网友匿名用户对[墙角数枝梅]「望梅止渴」的「梅」和「墙角数枝梅」的「梅」是一种植物吗?给出的答复:
題目中“一種植物”之說,要看何為“一種”。是同一物種的種,還是同一類群的種?今人有時不細分,然古人是明明白白,將花果卉木分得是清清楚楚,有時令人感嘆,雖古人無西方之物種分類學,然在花果之細分上面,常常是比西方人精細得多,譬如牡丹,古人非專業者中,就有能認得數十種之多的,更加不說那些高級牡丹粉了。

梅花種類也甚繁多。雖然通常花季甚早,冬寒料峭,枝幹枯瘦,清高孤傲,先百花而放也。《廣群芳譜》中所列白花者,就有:綠萼梅、重葉梅、消梅、玉蝶梅、時梅、冬梅、早梅等等十數種。開得最早的當屬早梅,冬至前即開。《廣群芳譜》在梅花類目下,引了王安石的五言絕句:”牆角數枝梅,凌寒獨自開。遙知不是雪,為有暗香來。“ 可知其認可詩中之梅為梅花之一種。但僅從其為白花、天寒獨開來推測是十數種梅花中的哪一種,仍然是有困難的;當然,如果確實強調其早,那麼可能性最大的為早梅。唐人張謂有首《早梅》詩,可資比較:

一樹寒梅白玉條,迥臨村路傍溪橋。不知近水花先發,疑是經冬雪未銷。
梅花諸種之中,不全都有可食用之果實。大概因此之故,《廣群芳譜》將花樹、果樹分別敘述。在果樹之梅中,稱其 “實似杏。大者如小兒拳,小者如彈。熟則黃,微甘酸,可啖;生純青,酸甚。” 與青梅能達“望梅止渴”的效果,甚相符合。但是,梅果樹也有很多種類:綠萼梅(五月熟,果實大)、重葉梅、消梅、冠城梅(五月熟,果實甚大)、時梅(五六月熟,果實大)、早梅(四月熟)、冬梅(果實小,不能熟)、鶴頂梅、鴛鴦梅、雙頭梅、杏梅等等。《世說新語》”望梅止渴“典故中,一來缺乏更多的信息,二來曹操多半是在欺騙將士(即有大梅林而無果實),故難以推測具體是哪種。但我想,如果說不單獨生長,而要長出成片大梅林的話,要么是為其果實而大片種植(為觀花只需在自家宅院中種上幾棵即可),要么是自然野生的。 然早梅是否會滿山遍野,蔭蔭成大樹林,尚有待考證。

如上,可知梅種類繁多,有以花著名,有以果著名,也不乏花果都有名者。但具體到問題中的兩句引文,我的看法是,後者最可能是早梅,前者很難說是哪一種梅,而二者要恰好為同一種,這概率似乎並不非常大。

另外,從古人描述來看,梅花樹諸種和梅果樹諸種,當都屬薔薇科的梅亞屬下面的一個類群,可以總稱”梅“,但尚難下定論說,這些必定都是同一物種。

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