樊纲 房价 如何理解樊纲「中国是土地最稀缺的国家之一,不要期待房价便宜」的言论?

一点不稀缺,我老家的房子现在就在那荒着,没人租,没人回去住,当然也卖不出去。

村子里人口从十几年前的300人到现在都100左右老弱病残。

村子里的地都没人种,我老家的地就那么荒着,本来白让邻居种的邻居也不种了。

土地根本不稀缺,好城市好地段的房子才稀缺。

现在只是农村,这只是开始,然后是小镇,东北很多小镇已经走向崩溃,崩溃地区的房子一点不稀缺,房屋几乎没有成交量,不会有外人来买。

先是农村人口崩溃,然后是小镇,然后是小县城。大部分没有产业的小县城最后就会崩溃。


最后这个国家只有大城市,只有有工作的地方的土地是值钱的,其他地方土地根本不值钱,连成交量都不会有多少。农民以后做梦都想被强拆,但是只能眼睁睁的看着自己家的老房子坍塌,腐朽。

美国的底特律就是中国未来很多地区的写照。

正常的工业社会的结局只能是哪里有工作哪里就有人,哪里土地才会稀缺。

而不是反过来,哪里有人哪里就会有工作。

人口会伴随着产业工作流动。而最终大部分地区走向崩溃,不过并没有什么大不了。部分地区的崩溃,本来就很正常。


土地稀缺吗?一点不稀缺,稀缺的是产业,稀缺的是创造财富的人口。



好早就有人说耕地不能减少,不然要饿死人的,但是说实话,我眼看着自己所在的破县城,大片大片的地荒着,没人种,前些年都去挖煤了,这两年经济不景气,有些人回去种地了,更多人外出打工了。

中国人因为历史的原因,对于土地有非常特殊的情感,毫无理由的把土地视为一种特殊的宝贵财富。

很多人甚至都不去思考土地为什么土地有价值。在农业社会有土地就有产出就能生活,土地是有价值的,但是未来大部分土地会越来越不值钱。

如果你以为你占有几亩地,能种粮食,你就能生活下去,我觉得那是很可笑的。除非一个人只需要吃饭,不需要药品,不需要送孩子读书,每天钻木取火,穿着树叶过活。

要想过现代人的生活,意味着必须有货币,必须出售粮食,然而粮食根本值不了几个钱,大部分人会发现,还不如去打工好活。

粮食的本质其实也是一种低门槛的廉价的工业品。就和很多低端制造业产品一样。粮食实质上陷在价格战中不能自拔。如果不用科技手段比如化肥来种地,可能种的都不够自己吃,如果用了,会发现种地一年会亏钱。

种粮虽然门槛低,但是竞争异常激烈,和大多数廉价低端工业品一样,最终被大型垄断集团所垄断。他们的竞争优势就是廉价,廉价到惊人的地步。美国猪肉多少钱一斤?玉米多少钱一斤?

而那些不肥沃,不适用于机械化生产的土地怎么办?荒着呗。

前几年看新闻说国家要搞什么农村土地流转。这真是个搞笑的事情。如果那片农村的土地将来既不会被工厂买下,也不会被政府征用,你们也不打算在自然条件适宜的情况下搞现代化农业。那么谁买到那块土地谁就是接盘侠。

这个国家大部分土地正在以惊人的速度贬值,正在快速的变的一文不值。

我老家破房子其实当年是能卖掉的,可以卖个四万左右,好几年前了。但是因为村子底下有煤矿经过。人们打着主意要让煤矿补偿一笔,因为开矿导致房屋有裂缝。所有就拖着没卖。

然后经济形势变化很快,现在煤矿不景气,关了,看不出有复产的可能。房子暂时就烂那里了,卖不出。

眨眼的功夫那块地就贬值的一文不值了。

很多年经济的高速发展,给人们以错觉,认为土地和房屋都是非常值钱的,那是过去式了。
未来只能分化。

过去强拆频发,其实好多年了,自从拆迁补偿规范之后拆迁户都是发了大财的,拆二代大家或多或少都是见过的。政府收了土地出让金,房产商赚了钱,拆迁户也分了房领了钱,买新房的享受了新房,同时还能坐等升值,银行挣了开发商的钱,还要挣买房者的钱,。
多么好的一笔买卖,多方得利的大趋势之下,强拆到处都是。政府开发商每一方都有利益,都会不遗余力的推动拆迁。这就是拆迁的内在动力。


现在情况正在逆转,没有产业的地方,房子卖不动,卖不出价,开发商没钱赚,政府卖地也不好卖,银行怕风险不愿意往出贷款。而失业的贫苦的底层争相外出打工。

趋势逆转了,趋势的力量非常巨大。很快就会存在一个现实的问题。家里的房子好多年了,没人拆迁怎么办????往出卖流动性不好,而且价格非常低,拆迁肯定收益更大。

如果没有拆迁预期,那么旧房子的折价问题就会变的非常非常显著。这是个非常致命的问题。如果你一直住一栋房子最后多半结局是这房子一毛不值。

眼看着房子顶上漏水,下水道总堵,小区物业开始一团糟,电路老化,住的很不舒心。心里会是什么感受。只能盼着政府赶紧来拆迁吧,最好政府能从我家这里修条路把房子拆了。

然而政府又没钱赚,何况又反腐,能不开工,就不开工了。

过去是对抗强拆,现在是期盼拆迁,时代变化很快。

中国的房子如果你住个三四十年,你就会明白老房子有多难住。大学宿舍住的三十多年前的房子,那个破败不堪啊。

这个国家大部分没有产业支撑的土地和房产都在加速贬值着。

而有产业支撑的目前看来暂时还是繁荣的。但是并不能掩盖整体性的,县城与乡村的土地贬值的大趋势。


中国的变化日新月异,几十年就走完工业化,乃至部分地区开始后工业化了。

太快了,思潮的变化,每十年就足以颠覆性的改变。

听说美国大把大把的荒地,而且大部分农田的价格都很便宜。

很多人认为大城市是一定没问题的,但是我持谨慎乐观态度。

底特律曾经也是一座繁荣的大城市。但是他的兴衰也是和产业的兴衰伴随。市中心曾经的汽车产业衰亡了,留下的便是一座鬼城。

具体到一座城市,旧有的产业衰亡,并不一定会有新的产业接力,特别是一座城市产业单一的时候,就会面临整个城市的凋零。

历史上苏州,北京曾经有过大规模的城市缩小。印象里京杭大运河曾经导致了苏州的极度繁荣,但是大运河不再重要的时候苏州整个城市都缩小了。而北京从蒋介石定都南京之后很快就一片萧条。北京的区位比天津差远了。当然这只是朦胧的记得以前在哪本杂书看到的,没有考证。

现在很多单一的资源型城市正经历着衰退。好多人鼓吹新能源,万一真实现了岂不是意味着有的资源型城市会有概率走向最糟糕的情况。


当然衰亡就衰亡了,并没有什么大不了的,人是长腿的,饿不死,人和土地不是天然绑定的,哪里有产业有工作,人流便会流向哪里。户口是无法阻止后工业时代人口的流动的。

看见有人扯人口密度,我算了一下,我在山西,人口三千万,面积15.6,德国人口八千万,面积35.7。

反正我不觉得山西人口密度很大。

中国有几个地方人口密度是要爆表的,不过大都靠着海,但是大部分地方其实人口密度挺一般的。人口密度这种东西对中国这么大体量的国家没啥用,算算每个省的就行了。

为啥要这么算,可以避免很多省的领导,一说起经济发展不好,就说是因为中国人口多。

明明人口密度大的地方才是经济最好的地方。那种人口多导致经济难发展的逻辑很荒唐啊。





在补充一点,中国的城市和村落大部分都是农耕时代与共产工业时代行成的。很多城市的出现可能是违反经济学与自然规律的。现在到了工业化时代尾声,乃至后工业时代了,到了纠错的时候了。

好多时候人们会认为全国一盘棋,共同富裕共同发展。但是振兴东北和西部开发很多时候是反自然和反经济学规律的。

这世界有的地方天然就是好山好水好风光,有的地方则天然就是穷山恶水很荒凉。这本就是造物主的杰作。这意味着长江出海口,上海,珠江出海口,珠海,这些地方天生就是高富帅。同时也意味着茫茫雪山的青藏高原,内陆同时缺乏矿藏的南疆,天然就注定了发展的坎坷。

如果强行扶植一些自然条件恶劣的地方,其实既违背了自然的规律,也会造成巨大的浪费。更好的办法是人口的主动流动。这里去掉政治问题不表。

在现有的新的经济的模式之下,这个国家原本的由农业与工业形成的城市将沿着最小阻力的方向变迁。有的城市会消亡,有的城市会兴旺。新时代的城市布局最终会与生产力的发展程度与新的经济模式相契合。


旧有的不适应现有经济框架的城市与人口分布方式,将被全新的适应现有的经济框架的城市分布取代。

在这变迁当中,社会将不断寻找新的均衡。

我们此生或许就能完整的见证这一过程。






有人说一线城市人口过于集中生活成本上升过快会导致人口回流。

但是这种回流绝不是说人口会流回产业凋零,环境恶劣的地方。


而是从一线城市跑到二线或者一线城市周围的卫星城。

比如深圳房价太贵,人们难道会回老家。华为不是就在把触手伸到东莞。人们会选择生活成本相对不那么高的,但是依然是区位经济都很优越的地区生活。

最终长三角珠三角,点会越来越模糊,最终成为繁荣的面。



还有观点认为目前城市化进程还差很多。确实还有大量人口在农村。但是城市化恐怕没有那么大的想象空间了。

因为城市化比例的提高既可能通过增加分子,也可能通过降低分母来实现。

那些看护着留守儿童的老人们,他们的离世也是另一种形式的城市化的实现。

而他们看护的留守儿童们,并不热衷于种地,他们更向往纸醉金迷的城市生活。

听着似乎有些伤感。看似农村还有很多人。但是他们可能永远不会真实的搬到城市生活,当然他们并不会影响这个国家城市化的进程,他们的离世本就是城市化进程的一部分。


那些在城市没有户口的人,流离失所租房的人。他们算不算实现城市化呢?反正他们是回不去了。

等哪天他们想回家上坟,发现如果自己没有车,那么只能租车或者打滴才能回到曾经的故乡。

而那曾经共产主义政府修筑的一条条乡村公路与两旁的杂草,也见证了那个波澜壮阔的年代的变迁。



现在很多村庄其实已经失去了公共交通的支撑。路还在,但是没有公共车会经过。

村村通路,通电,我不得不感慨这真是一种奇迹。

可是最终却可能被历史的变迁掩埋。   1/4    1 2 3 4 下一页 尾页

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