对于企业“诺而不捐”,换句话说捐款不能及时到位的情况,商会需要有人专门跟踪落实,要让捐款无论早晚一定到位。这个负责落实捐款的人就必须在老板当中有威望和可信度。另外,他要有很强的责任心,能把这个事情切实承担起来。如果没有专人去盯,可能有些捐款最后就不了了之。
商会督促企业落实捐款只是一方面,老板捐款之后,对于捐款的去向还有一个监管的问题。这方面商会能做的就很有限,我们只能尽其所能给捐赠人一个比较满意的反馈。 汶川震灾中,我们首先是找中国扶贫基金会,我们不能把钱随便捐给一家没有可信度的机构。捐款之后,我们跟中国扶贫基金会还有联系。在中国扶贫基金会成立二十周年的时候,贾庆林等党和国家领导人接见企业家代表,我们让两个会领导参加接见、合影。这应该看作是在声誉上对捐款人的一种肯定。做到这个地步,老板就比较满意。 像永泰县红星乡过岭村自来水工程和道路工程,这是由我们商会自主进行的公益项目,监督就可以多一些。拨款之前,我们有几个前提:一是要求这个村做项目预算,如通自来水需要多少钱,修村路需要多少钱,整个工程造价等情况都要给我们提供。其次是做好之后,我们要去考察、验收,看工程到底做得如何。有些环节我们还是监管不到,比如说我们无法审计他的财务,我们也没有这样的人力和精力。但基本的情况,如预算、决算、材料、人工的费用以及总造价,我们还是有基本的监管。 我们给贫困地区学校捐赠图书,这个事已经持续做了好几年。我们首先通过公函往来,跟当地教育厅这样的正规单位来合作。对于具体接受捐赠的学校,可以让老板自己去选择或者指定,商会负责跟踪落实情况。 虽然目前商会对捐款要做到完全监控还有困难,但我认为既然老板把钱捐出来做公益,商会秘书处就要尽最大可能负起责任,对资金的流向、资金的用途,逐步实现全过程的监控,同时要把相关信息及时反馈给老板。 重复缴钱、重复要钱、重复捐款,企业负担其实很重 中国商人:就北京福州商会来说,下一步会不会针对一些群体进行有规划的,有目标的捐赠? 吴绪彬:完整的规划现在还没有。北京福州商会2006年才成立,我们前面花出去太多,光周年庆典就花出去160多万。商会办公室是租的,过去9.6万一年,现在搬到这个地方更贵了,人家照顾我们一年还要十二万,再加上车位和其他费用一年需要十三万。每年我们还有各种会议、商务考察等费用,一年的开销最低也要百八十万。 我们一直在探讨以商养会的问题,真正的成效并不大。现在商会还有一个乱象,比如北京有福建企业总商会,总商会下面有福州商会,福州商会下面还有永泰商会、闽清商会、平潭商会等商会。有的商会还有行业商会,又是一层商会。还有一些人在外地如山东、内蒙参加了当地商会,这是第五层了。 中国商人:就是说一个企业或企业家往往要参加多个商会,这样导致个人负担较重。 吴绪彬:多的有参加五六个商会的,他就要缴五六份钱,这是正常情况下造成企业家负担重。第二,凡是商会多少都会做点公益事业,企业家的负担又增加了。举个例子,为白血病儿童捐款,我给一个企业家打电话,他说我刚给一个白血病患者捐了一万块,是一个律师向他要的,他村里有一个白血病人。捐书过程中也有这种情况,我们福建有各种单位直接打电话给老板,老板就通过这些渠道捐出去了。 重复缴钱、重复要钱、重复捐款,把企业家弄烦了,怎么天天都是捐钱啊?玉树这一次我不敢大动,因为下面一些企业自己已经捐了。还有我们目前一些捐助项目正在进行,我怎么好再去向人家要钱呢? 中国商人:我们探讨通过商会对企业捐款进行全过程的管理问题,像你刚才说到的重复捐款的情况,可否通过商会把企业通过各种渠道捐助情况进行汇总呢?吴绪彬:你说的对,我们目前已经开始做一些统计。我们当地政府也在做,凡是2008、2009年在福州地区捐款达到五十万的,福州市委市政府要表彰。经过统计就发现问题了,好多企业在老家捐了款我们商会不知道,这些他不是通过商会的捐款算到商会是不是合适呢?
中国商人:我觉得这种情况可以分开的。比如说,第一无论你是通过商会还是其它渠道,只要是企业捐出去的,都以商会会员捐赠的名义统计出来;第二,基础数据出来后,也很容易统计出通过商会捐赠的企业名单和捐款数量。这样经过统计,会员发现原来我们捐款的总额这么大,对没有捐款的人是个激励;其次,通过商会正面引导、全程把控也可以解决捐助人关心的款物落实和捐助效果问题。 吴绪彬:你说的可以分成两方面。商会做好这样的统计工作,一方面对商会会员有一个交代,一方面对社会也有一个交代。商会的企业家今年做了多少公益事业,大家心中有数;第二也可以作为我们商会的业绩。这样的统计结果出来后,商会可以给他发奖,起到一个鼓励和引导的作用。 对公益企业家要宣传,但不可过度宣传 中国商人:商会和企业在参与公益事业之后,应不应对外宣传,一些商会、企业以及个人也为之困惑,你对此有何见解? 吴绪彬:像汶川、玉树这样的非常时期,国家出大头,企业家出小头,总是一件好事。企业家捐钱做了公益,我认为商会一定要给他在声誉上有所肯定,而且要尽量做好这个工作。 我们商会过去也是这么做的。你捐钱到了一定的额度,我要表彰你,商会刊物上也要宣传。即便你捐了几百块钱,我也会记录在案。同时,我们还要借助媒体或者其它的机构来宣传。我在接受媒体采访时,也会把他们的贡献说出来。 对于款项特别大的捐建工程,可以树碑立传。像福建平潭修跨海大桥,我们商会执行常务副会长、北京顺华集团的总裁郑武、常务副会长许扬明、常务副会长吴海滨、常务理事林显德,这几个人分别捐了100万,其他还有捐了10万或20万的,总计500多万。这些捐款是通过我们商会底下的平潭商会来做的,这样的大额捐款我们要把信息反馈给地方政府,因为当地政策有表彰的规定。 另外,这次给几个白血病患儿募捐,我们有一个想法,如果捐的钱多了,就由这里起步搞一个小规模的我们商会自己的慈善基金。商会拿到钱以后,一部分给这三个患儿用于后期排异治疗费用,剩下的钱作为慈善基金,把这个基金规模逐步搞大,专用于救助工作。 中国商人:虽然基金注册不下来,但可作为商会的一个部门来运行。 吴绪彬:这笔钱要有专人负责,专款专用,商会日常开销不动这笔钱。对于捐款的企业家,商会要向理事会和全体会员定期公布,接受监督。晚年我要做几件事:一是发挥我的余热,用我的智慧,我的才华去帮助企业成长;第二,我要发挥我的余力来做公益慈善事业,第三我还在帮助后生、提携后生,我帮助过几个大学生解决了一些实际困难,我开博客也是为了这个目的。我发动企业家赞助他们,给他们讲课,我博客里也有这方面内容。最后我要把商会工作做好,同时也要把人才培养出来。 我愿意做这些事情。我认为一个人活在世上,如果除了家人以外没有人牵挂你,你也没有可牵挂的人,那你这个人就活得没有意义 中国商人:由于我国的公益慈善事业起步较晚,媒体都有一个意识,就是鼓励和引导企业去做慈善,但有时过度张扬反而产生一种负面效果。 吴绪彬:对于公益慈善的宣传要有度。有的企业家捐献并不多,或者说看起来不少,但跟他拥有的财富总额相比很小。这种情况下要不要宣传?肯定要宣传,但是宣传过头了,就会让社会公众感觉你捐点钱是为了做秀,为了扬名,恐怕效果就不太好。 作为商会来说,如果自己有刊物,商会刊物上要登,因为这也算商会的一个业绩。企业家也是人,当财富积累到一定程度的时候,他肯定需要名。有了名,他的生意才好做。 但是我认为你说的那种过度宣传,媒体持续地或者一涌而上报道一家企业,宣传的规模太大,就会让人家感觉到是不是捐赠的企业家自己操作的?我们商会的名誉会长黄如论,好多年他都可以说是“中国首善”,但他很低调,对他的宣传也较少。韩国龙,宣传的也不多。再比如曹德旺,以前他也捐了不少钱,宣传的也少。前一阵子是因为他把价值四十二亿的股票捐出去,但他不是现钱,操作上有难度。有一阵子媒体宣传的也很多,各种反映都有。我想我们当前应该有一个原则,你不通过商会我没办法,只要你通过商会捐了,我就要掌握情况进行适当宣传。当然每次都宣传、宣传过度也不行。