爱华网“面对高房价，我们究竟是听之任之、随波逐流，还是通过自己的声音和行动影响政府、影响公众？这是当前摆在每一个中国人面前的一个必然的选择。”记者在央视的梅地亚中心见到曹建海时，刚在节目中炮轰完高房价的他依然有些激动。
与牛刀、时寒冰相比，称自己为“地产三剑客”中唯一以专家学者身份代言的曹建海，是中国社会科学院一名研究员。“三剑客”每到一处演讲都是民情沸腾，而曹建海是三人中火力最猛、言论最大胆的。“三剑客”正在策划成立一个民生公益平台，身在北京的曹建海自然成为一个关键人物。 “地产三剑客”评说 “三年前，时寒冰和任志强论战正酣，他孤立无援，我通过电话、邮件方式，用理论支持他，由此和时寒冰成为朋友。”曹建海讲述了“地产三剑客”的来历。 2007年3月，在新浪的十大地产博客颁奖活动上，曹建海认识了同样获奖的牛刀。随后牛刀去新浪华东网做了主编，推出了一个“地产三剑客”视频直播栏目。2007年8月，曹建海、时寒冰、牛刀在第一期节目出镜，一起激辩《疯狂拿地对房地产的影响》，结果那期节目的点击率非常高，一举成为新浪的名牌栏目。 因为没有经费支持，访谈嘉宾都没有出场费，当时曹建海还一直对牛刀的这种方式耿耿于怀。“你为一个企业打品牌，没有钱怎么行，牛刀就说没想到还要出钱。后来他就从北京请不来人了，只能从上海请，请了很多‘房托’， 观众就开始不满。”曹建海认为这导致牛刀之后做的十来期节目没有什么影响，大家只记住了第一期的三个人，他、时寒冰、牛刀形成了“地产三剑客”的固定次序。 Q:虽然“三剑客”都是主张房价下调，但对下调的幅度、时间等具体问题上是各有说法。 A:我们在促进民生上是一致的，但在房市具体何时出现拐点会有分歧，因为不同的背景，不同的理解。时寒冰说2009年是房价崩溃元年，但实际上并非如此，他已对此作了道歉，改为2012年房价才回落。我不赞成这个观点，因为它意味着2012年前房价还是上涨的，绝对不能被既得利益集团吓倒，当然如果预测不准确会对自己的声誉有影响。 我的胆子是比较大的，我曾预测今年房价会在三四月份出现拐点，但目前来看由于政府的模糊表态以及“地王”频现，对房价会有推动力量，拐点会向后拖。今年房价总体还会回落，但幅度极小，明年回落幅度会大，2012年房价会崩盘。 时寒冰、牛刀的预测周期太短，如果国家猛然出台一个政策的话，房市就会发生变化。我预测的是中期，不排除有另外的结果，就是高通胀来取代房价回落，这是更坏的一个结果。 Q:“三剑客”的身份背景各不相同，外界将你们分为学院、实战派别，您自己怎么评价？ A:我在社科院作学术研究，我是学者，时寒冰是评论员，牛刀原来是媒体房地产广告负责人，要跟开发商去“化缘”的。 在炮轰高房价上我是最猛烈的，而且是以专家的名义。我评说房地产市场是从2006年开始的，但早在1988年就已经读了房地产、基本建设投资的研究生，到后来读博士后也是研究土地政策，这样的专业理论背景，加上站在公众利益的立场，舆论批评会产生比较大的影响。而作为评论员可能观点更加犀利，但缺乏学术背景支持。作为实战派，牛刀跟开发商、中介市场接触比较多，对一线很清楚，跟炒房客也打过交道，策划过炒房，后来“放下屠刀，立地成佛”。
这是值得鼓励的，不能因为他过去帮人炒过房，而去攻击他，毕竟过去大家对房地产市场认识都不太清楚，对高房价的危害性认识不足，我对牛刀一直是非常鼓励的。 Q:牛刀可以为您提供一些地产市场的实例，而您可以为他提供理论支持，“三剑客”之间是一种什么结盟关系？ A:我经常给牛刀站在全球宏观经济的角度分析问题，比如当前产生“地王”的原因，国企缺乏预算约束和信贷资金泛滥是核心因素，与中国保增长有直接关系，实际上只保了虚的，在诸如类似很多房地产问题上我们互相支持。 “三剑客”没有任何利益关系，君子之交淡如水，互相都是无偿帮助，我这次去南方为我的新书《向高房价宣战》做活动，牛刀和时寒冰都是义务前往帮助的，“三剑客”对这本书都有贡献，这也是我们当中第一本关于房价的书。 影响公众不怕多就怕少 “不怕公众受影响，就怕影响的人少。”曹建海一直呼吁要目光放长远，放弃短期房价升值的利益，谋取长期利益，也避免了房价深幅回落的损失。“我要做的就是开启民智，让大家知道高房价对中华民族是一种灾难，谁推高房价，谁就是民族罪人，不管他处在何种高位上，都要讨伐他。”他对高房 价恨之入骨。 “三剑客”炮轰高房价一呼百应，但曹建海也承认有的人是一边炮轰高房价，一边昼夜排队去买房，他认为这样的人不是向高房价宣战的主力。真正能够反对高房价的人，必须能够置身于自己的利益之外，为绝大多数人的利益发出自己的声音，并且付诸行动。他觉得那种自己没买房时，反对高房价，一旦自己买房了，就站到对立的一面，站到开发商一面的人，是可悲的。 Q:您认为“三剑客”炮轰高房价会产生多大的影响力？ A:“三剑客”的呼吁行动包括博客、媒体采访、出版，特别是在网络上产生了非常大的影响，通过在公众中形成声讨，对政府形成压力。
能否影响到中央政府高层还不知道，但能够影响到两会代表，因为影响到公众，其中包括两会代表的家属，我相信两会代表的提案议案中参考我们观点的地方肯定不少。 Q:您有把握房价如您预测将在2-3年内必然大幅回落吗？这会不会影响到人们购房与投资的决定？ A:我应该有把握，泡沫怎么会挺那么久。今后政府推高房价的政策不会出现了，只是收紧的幅度不够。房市都是投机客在里面炒房，一旦大家不接盘，早晚要崩盘，我预测不会超过2012年。 我不怕影响公众，就怕影响得少，有的人抱怨踏空了，2006年时没有买房，结果房价一直涨了好几年，我相信只要坚持到2012年，会比当年买还合算。等待买房的人总能租到房，房屋空置率这么高，永远不用担心没有房子住，即使租一辈子房又何妨？当然房价不会那么久都掉不下来。现在的租金远远低于买房的月供，租上几年避免了房价暴跌之后给你财产造成的毁灭性损失。等几年，我相信他们肯定会成为胜利者。 Q:您自己有房子吗？按您的观点，是不是现在租房比当房奴好？ A:我2003年在西坝河国展附近买的房，买大了，200平米，当时就是一万一平米，成为了房奴。不过因为我在家里工作，房子也是一个工作场地，需要宽敞明亮。我就有一套房，涨不涨我都要住。我决不参与炒房，也决不会因为自己有房而反对房价回落。租房难道就低人一等吗？租房难道就会营养不良吗？省下来的钱可以用在化妆品、衣服上，可以满足其他的物质精神需求，生活质量会更好。有的房奴，也是投机客，在北京本来可以租房，非得月供几千去买房，其实就是想房屋升值多赚点，这是投机客。放弃低成本租房，也要高出数倍买房，这是“伪房奴”。 曹建海也承认，虽然“唱空”派舆论影响很大，但是目前房市还没有出现明显的拐点迹象，特别是最近地王的出现，说明地方政府是降低房价的最大阻力，因为4万亿补贴欠了一屁股债，急于卖地还钱，打着扩大土地供给，平抑房价的幌子，土地炒高了，GDP也炒上去了。 但他还是坚持自己的观点，今年的房价本来是在三四月份会出现拐点，和2008年很相像，但是现在信贷资金非常充裕，还在继续增加资金流动性，所以拐点出现要向后推迟，但肯定会在今年出现。2012年房市泡沫破裂之后，还有一个挤泡沫的过程，如果不是迫切买房，人们还可以再等等。 企业赞助需无条件 一般有了影响力之后，总是要做点什么的。 曹建海透露，“三剑客”下一步想在北京成立一个民生促进的非政府组织或者研究院，通过这个平台来推动公益活动，进行深入的民生研究，包括推出反对高房价的文艺作品、演出活动等。所需经费来自于社会各种赞助，包括慈善机构、企业的赞助。 对于能否得到赞助，曹建海非常自信，以“三剑客”的影响力，赞助应该没问题，但企业赞助必须是无条件的。如果是对头房地产企业的“赞助”，“三剑客”要不要呢？曹建海表示原则上决不接受房地产商的赞助，除非是百分百无条件的，也不排除个别有良知的房地产商也痛恨高房价。但记者对是否有这样的无条件的房地产商表示怀疑。 Q:您在北京，而牛刀和时寒冰都在上海发展，将来的研究机构设在哪里呢？ A:应该设在北京吧。因为需要很多志愿人员，北京的研究力量是最强大的，牛刀和时寒冰目前都在上海租房，也随时可以来北京的。办公场所可能会有企业赞助或者租房，办公人员主要是志愿者。经费主要用来研究课题，尽量不做商业活动。 Q:有的人说，不管房价降不降，反正“三剑客”是出名了，出书、办讲座都顺理成章了，您怎么认为？ A:我从不认为推广《向高房价宣战》这本书是牟利的，如果大家因为买一本书，而避免成为高房价的“炮灰”，付出这点代价算什么呀？“地产三剑客”是一个公益平台，绝对不搞商业讲座，如果是个人进行收费的股市讲座，只要不出卖良心，定价合理，也无可厚非，但“三剑客”在房地产领域绝对是公益的。
