爱华网9月12日，在夏季达沃斯论坛上，江淮汽车[6.97 0.72%]董事长左延安对凤凰网财经表示，发展新能源产业千万不能搞成“大跃进”。
凤凰网财经对话江淮汽车董事长左延安实录如下：
凤凰网财经：您对国家对新能源汽车发展政策扶持力度，有什么样的期待？您觉得现在是不是力度还不足？
左延安：我认为现在的力度它有一个过程，你不可以希望国家一下子就拿出很大的力度来支持新能源。现在能够搞“十城千辆”或“十城万盏”这样一个工程，用很多政策去支持、引导，很多城市、很多用车的单位，适用型新能源汽车，这已经是非常大的进步了。因为这个新能源本身它是新，整个技术新、产品新、市场新、运作模式新或者赢利模式更新。运作或进展过程当中，会出现或发生哪一些问题，还是通过实践才知道。我认为现在的政策整体讲还是不错的，是非常积极的。要我说还需要什么政策，上午你们可能也关注到了，我最近在很多场合提出来，新能源千万不能搞成“大跃进”，新的大跃进，不能叫做“村村点火，处处冒烟，大炼钢铁”一样的，每一个村里，搞一个小高楼，反而浪费资源。
记者：产能过剩。
左延安：这个问题出在哪里，我在琢磨，就是我们很多人对新能源，说的再具体就是纯电动汽车，这种技术的复杂性，这种产业化的难度认识不足造成的。如果它对新能源汽车，或者叫纯电动汽车，技术研发的难度和技术实现的难度，有充分认知的话，我相信搞企业的或者是搞研究的，或者是搞教学的，都不会轻而易举的以它非常少的资源，投入到新能源的研究，或开发当中去的。正因为他们有这个认识，就深一脚浅一脚的往前走，所以我们的意见，我上午的意见就是什么，国家只有拿出足够的资源，支持那些在电池，锂也好，或者是其他稀有元素为基础的新电池技术。
要支持这些研究机构，这些学校，集中突入，像搞两弹一星一样的，来搞新能源的电池，这是我的观点。这个是最大的政策支持，因为我不是材料学家，也不是化学家，我对电池知道的也不多。但是我知道日本人或美国人他并不傻，它为什么一个电池项目，一个电池企业，他得投几十亿美金，十几亿美金，这可是一个大数，去开发电池。
我们用几百万去搞电池，那也搞出来了，确实搞出来了。我知道到处都在搞电池，也搞出来了，但是这种电池的能量密度，功力密度，它的寿命、安全性、质量的一致性，你要满足产业化运行，那差得很远很远。所以大家都搞，搞出来以后，不能够满足我们的客车行业，或者是汽车行业长远的产业化，参与国际竞争的要求。所以我们希望国家这种优势资源，重点支持若干个，或者少量的产学研机构，联合攻关。以我们国家为运作品牌，产出高效能、高效率、具有全球竞争优势的这样一个电池来。因为我们国家稀土很丰富，电池的一些稀有元素也是很丰富的，有条件把纯电动客车，或者纯电动汽车，做成世界领先的。所以有条件，但是不等于你就能做得到，这个政策，就是这种资源，这是我要提的意见。
记者：安凯客车[10.94 -1.53%]在今后的战略上，有哪些规划呢？近几年这样的生产还有销售目标，能方便透露吗？
左延安：就新能源来讲，或者就新能源的客车来说，可以和大家做一些交流。就江汽集团或者安凯客车来讲，我们新能源运作的战略思维，应该是这样子。就是第一步先整合国内外资源，就是一些能够为我所用的资源，出产品，出车，比如说我们按照这样一个指导思想，安凯客车已经在这些新能源技术里面，有很好的建树了，有110多辆车投放市场，在试运行。最长的超过了3年，大概有5个城市在试运行，比较集中的是上海，然后接下来就是大连。
记者：北京有吗？
左延安：北京也有，服务于两会，这都有。那么先要突出，在国内联合，或者国外联合，当然一定是有我们自己的核心技术，按照国家的要求。那么在这种情况下，我们就可以不断地根据使用的情况，收集使用过程当中暴露出哪些问题，就是不断地完善和提升我们的新能源客车和新能源汽车的技术。
我经常讲传统汽车，50年前、60年前是这个样子吗？它不是这样子，那时候货车和轿车也是“傻大笨粗”。那现在像艺术品一样的轻量化、高效能，这些东西都不是一蹴而就的，不是一天到达这个完美性的。它一定先有一定的产品到市场上去运行，你永远在实验室里面，永远不能成熟，这个产业是永远不能成熟的。
所以我认为这是对于新能源汽车本质规律的理解或认知，先整合国内资源，先出产品，所以安凯就是这个思路，纯电动都出了80多辆，整体运行情况比其他类型的情况表现要好，这是客户的反应，还是不错的。那么在此基础上，我们同步的干什么事？就是最大限度的整合国内厂区的资源，在三横两个领域里面有所突破。比如说在整车控制策略，在能源管理系统，这些方面我们一定要取得进展，取得突破。如果整车企业在这个方面不能掌握核心技术，没有自己的知识产权，那就谈不上新能源汽车企业了。
第二，在此基础上，我们可不可以在电机技术上有所突破，比如说它重量供应量，就单位重量的供应能不能更大，效率能不能更高，就同样重量和体积的电机，发出的功率扭矩会更大。因为现在的电机太笨重了，太重了，太大了，消耗资源很多，价格又贵，这些我认为是有潜力可挖的。包括传动器，所谓电动汽车它一定是通过电来驱动，整个驱动系统怎么适应电驱动这个系统，汽车在系统方面，也是有文章可做的。所以在电机或电驱动系统这一块，我们必须有自己的核心技术。
而且能够把这些技术实现了，比如讲我们自己能够把高效能的电机做出来，电动汽车、新能源汽车的电机做出来。但是电池这一块，我们还寄希望于国家来做。所以三横少了两横，我们平常叫三纵三横，安凯三纵都搞了，纯电动、燃料电池、油电混合，这是三纵，三横电机、电池和电控。安凯在三纵里面选择纯电动走得比较深了，和美国的合作走得比较深，我们把它认为是一竖，那么电控是一横，然后电机再一横，两横一竖叫什么？干，我们先干起来了，到哪一天我把纯电动整车技术做得非常娴熟了，做到很大的规模，我电池用量很多，我可以参与电池。这个时候下面一横放上去，那就变成王字，三横一竖变成王字。先干你才能为王，你们整天想一下子为王，是成不了王的。
所以这个不是叫测字，不是测字先生，但是我是这么理解的，必须先干，你先把两横，三横里面先掌握两横。一个汽车企业，电池也做到世界级的水平，可能有少数企业能做到，多数企业是做不到的。就是在第二阶段，也就是从起始开始就关注到第二阶段，我必须在某一些重点关键技术上实现同步，同时在这些关键技术实现上取得突破。第三阶段是什么？第三阶段就具备了产业化、商品化的优势了，核心技术关键零部件我能够把控。电机、电控系统把握了以后，成本也下来了，质量、稳定性、一致性也提高了。
那么这个时候，才能谈得上充分地市场化条件，以前条件我以为都不是很充分的。只有在这种下，这个条件就很充分，可以参与国际竞争、全球竞争。我觉得这样一个双层次的战略思维，是我们安凯客车乃至江淮汽车的新能源产品，厚积薄发一个很重要的战略思维。我最近在不同的场合都说，江淮是一个很特殊的企业，既不是享有国家很多资源的大国企，又不是机制非常灵活的民营企业。
应该说是一个极其传统意义上的地方国有汽车制造企业，像这类企业过去很多省都有，现在剩下来恐怕也就江淮了，同类型的企业就江淮了。那像我们这样的企业，靠自己打拼市场，赚点钱去发展的时候，我们在选择技术优先的时候，就必须既稳又准。所以这么些年来，我们干什么事，眼睛睁得很大，很多人去研究，我们国内伙伴们干了什么，国际上干了什么，哪个东西值得要继续干下去，哪个东西要看一看再说。
实际上我们的新能源这一块，这种研究战略性的思考从来就没有停止过。所以下一步江淮在新型车，在轿车领域里面，我相信有可能在国内比较早的实现商品化。
记者：纯电动吗？
左延安：就是新能源这一块，我们还不能把话说得太满，究竟是纯电动还是什么，这些东西我相信应该是这样的，因为我们这么多年下来，我们通过向国外的专家学习、国外的企业学习，我们认知到新能源汽车的难度，难在哪里，在这种情况下，我们判断哪个技术路线可能是今后的主流技术路线是很危险的，所以我们相信江淮今后在新能源这块，一定会进入主流的技术路线，这是叫做顺势而为，这是很重要的。
记者：左总，在如何调整汽车业这一块，目前还是有两种观点，一种就是说同时发展新能源，然后另一方面传统的内燃机技术也不能够丢弃，可能也会要再做一些提升，你对这一块是怎么看的？
左延安：应该是从两个层面来理解这个问题，一个是按照能源，汽车使用能源技术进步这种可以预见的规律，可以预知的规律来理解这个问题。我最近一段时间也请教了很多资深的专家，包括国外一些学者，我们也主动查一些资料，不断地学习。现在大体上有这么一个普通的认知，传统的内燃机技术，通过技术升级，还有20%到25%的节油潜力，节能它就减排了，还有20%到25%的潜力。比如说这个汽油机，通过小排量、常速比，什么意思呢？1.5升通过商务VT，通过增压，通过GDI，就是缸内直喷，锡箔燃烧，使它升功率极大地提升。过去1升50千瓦觉得了不起了，不得了了，可以提升到75千瓦，甚至于更高。
就是单位燃油发出的功率，通过提高燃烧效率，使它的升功率大大地提高。这种技术已经在国外很多车型上实现了，有些车型已经实现了，GDI这种锡箔燃烧。所谓常速比什么意思呢？五挡不够用，六、七挡，你们提出可以八挡，所以说七必须替，八也替了。也就是说车辆本身对路况的识别，把信号收集出来，首先给变速箱，变速箱反过来传给发动机。通过所谓ECU或TCU的信息交换，使得传动系统对道路的敏感性做出反应，使它更节能。常速比就是这个概念，什么路，我给你什么样的速比，你有什么样的速度，我用什么样的速比，使得油耗更低。
所以我们讲MT，会开车的人开MT，但是AT，会开车MT的油耗量高出10%左右，但是像常速比的DCT，核心技术，比MT又要省油10%到15%。特别这种小排量的干式，叫DDCT系统，干式双离合器，它油耗更低，而且在城市状况下，它减排的效果比任何变速器都好。所以这些东西就传统的技术通过技术升级，传统内燃机通过技术升级，还有20%到25%节能的潜力，这是一个意思。第二个意思，就是纯电动，专家们说真正意义上大面积使用电池可能要15年到20年。那么也可能这些专家们太保守，全球的人都关注它了，它可能会缩短这个周期，不是绝对的。
那么这一段时间怎么办，混合动力，混合动力可以油电混合，电电混合，也可以电油混合，过渡。所以现在大家提出来插电式混合动力，插电式混合动力就所谓通用的Volt模式，插电式混合动力就是搞一个混合动力。搞一个小的内燃机发电，使你电动车在行走过程当中，以电驱动为主导，或者就是纯电驱动。只不过在行走过程当中，这个小的发电机，持续、动态的向锂电池充电，使得你行走里程更长，使得你单车备用的电池组，相对少一点。那么也就是说取一个中间值，不走极端，现在要么零排放，要么就是排放很高，这种Volt模式，它就取一个中间的范畴。排放大大的下降，但是不是零排放，实际上就是这么一个概念。
所以我以为，你也应该考虑到这样一个规律，那么另一层意思，我们国家也处在经济转型的时候，我们国家是一个人均能源短缺的国家。今后随着我们城市化进程的加快，工业化的逐步深入，我们的能源是一个很大的问题，不能不看到。
第二个就是低碳经济的需要，你必须转型，任何一个经济转型都伴随着工业革命或者叫技术革命，如果从技术革命这个角度来讲，革命就是颠覆性的进步。如果我们国家从上到下，都高度认同这个理念，我们集中优势资源来干出一件事情，也可能会强调先进。我们确实在纯电动有一些技术层面上，和国外比确不差。这种东西，是非常好的东西，国外也想引进我们这个技术，国外想要这个技术，现在还没对外开放。
那么所谓这个东西好在哪里？首先电池是大家一般意义上的电池，超级电源。超级电源是什么？它能量密度高，功率密度高，既有电容器快速充放电的这种能力，充电器充电容易，非常快，放电也非常快，充放电非常快，这样一个功能。拥有电池这种电化储能的功能。所以它运行过程当中，它可以平衡功率，不同功率段，电池的快速运行动能对电池的损失需求，它可以平衡。遇到爬坡了加速了，电池要快速放电，持续的快速放电对电池的寿命、性能影响都非常大，包括安全性。那这个时候怎么办？你不要过多的依赖电池，电容助力，这个时候电容放电，那么再加上电池电动汽车，都有发电的功能，就是自动储能这么一个功能。因为储能，通过超级电能，它也是可以储能。
所以实际上纯电动汽车，纯粹地，什么磷酸铁锂也好，或者什么电池也好，它最大的困难就是能源管理，或者是控制策略。计算机，再精准，它不能解决物理问题，什么概念？你非常精准，什么时候开始要放电了，能源什么时候去管理，但是在你需要很大功能的时候，它只能发出那么多。理解这个意思吗？物理问题只能由物理问题来解决，超级电容就是解决这个问题，所以再加上能源管理或者控制策略的跟进，科学化，使得这种模式产业化的可能性就出来了。所以为什么试运行它很成功，比较而言，它续航里程，最高车速表现最好，又很稳定，所以基于以上，原理上它有更大投入。
咱们都有很多的专利在里面，报了很多专利，所以安凯的新能源客车在国内，应该说创造了很多的第一。你讲续航里程，还有最高车速，我们运行的时间，试运行的广度，我们的公告总量，上公告的时间，公告数最多，上公告的时间最早。所以创造了很多的第一和之最，我认为这个是很重要的。如果要值得一说的话就是这个，它商品化了，进入市场，可能早期还会很值得关注，在运行当中，一定会不断地发现它还有潜力可挖，一定会发现，否则它就不客观了。如果你永远没有商品化进入市场，你永远不能产业化，就是那个概念。所以安凯这么多车进入市场，它的意义对于整个新能源汽车，在我们国家技术进步的意义，我认为都不能低估，它的产业高度。
记者：我看到这一次除了安凯大巴以外，咱们中巴好像也是在全国首次用这种纯电动的。
左延安：也可能很多企业都搞了，也不能说我们第一家，但是电电混合，安凯是第一家。它能跑100公里，我敢说现在这一类车，他们有跑公里的吗？
记者：您觉得电电混合，就也是纯电动车？
左延安：也是纯电动。
记者：你觉得新能源汽车发展战略，是不是意味着今后的主要方向，要发展电动汽车、纯电动汽车？
左延安：我们在客车这一块，一定是这样，你要问到这个，安凯客车[10.94 -1.53%]有它得天独厚的优势，在小车上很难实现的什么问题，就是这个车的整车量本来就很轻，几百公斤，结果一半都是电池，或者超过一半是电池，比如说大客车的重量一般是多重？
左延安：12.5吨，加2吨，你想想它的比例是多少？百分之十几，二十不到，如果一吨加入500公斤，多少，50%，理解这个意思吗？所以在大客车上实现这种纯电动，它的优势是明显的。安凯又是更明显，因为它全承载车身，弹架式结构，它这个车身的重量就比较轻。大概一吨，一吨我们变成电池不就完了，实际上多一吨点。
左延安：13.5，多1吨。那人家可能就14.5吨，是这么一个概念。所以安凯有非常大的优势，再加上我们走的技术路线，非常好。我觉得讲到这个份上，再回过头来回答你第二个问题，还要国家给什么样的支持。就是产业化的过程当中，在一个产业培育的过程当中，希望有政策引导，要有更强的政策引导。你开辟那个线路，你如果成批量用，我还要给你更多的奖励，这个产业一旦培育成熟了，这是战略性的思考。总是要养，先养，养成了以后它出力，很简单，这就是战略性的思维。
能不能对这一类试运行证明在市场上表现很优秀的这些一些产品，或者是试运行的线路，这一条线40部，50部，我给你在建站的时候，哪个城市，讲个城市，你哪一条线路，奖励给你这条线路，甚至于开这种车的驾驶员，我都要给你奖励。维修人员，整个系统，要有一些激励措施，体现国家对某一个新产业支持的价值取向，我认为这个也是很重要的。所以大家都来关注这个，很可能会成为我们国家一个很重要的突破口，我现在有这么一个预感，安凯双电混合的客车，很可能成为我们在世界上，新能源这一块一个新的突破口。
记者：现在可能比较一个麻烦的是，各个企业采取的技术路线也不一样，比如说安凯是安凯的模式，可能（中通音对）或者其他有他们的一种模式。但是现在整个国家好像也没有评价体系，究竟采用什么模式，什么标准，是不是也期望在这一块出台一些什么政策，或者标准？
左延安：现在我认为还为时尚早，必须拿到市场去检验，必须接受检验。
记者：安凯就是在接受检验。
记者：必须接受检验，因为新东西，不可预知的因素很多，什么事情都不能太绝对，它不像成熟技术，成熟技术大家都知道是板上钉钉的事，那些东西很多未知因素在里边。最好的因素就是实践检验证明音对。我们老早说过的，你到市场上去较量，哪个技术更适合我们国家，最后才来制订标准。现在的标准，你觉得定什么标准，续航里程，行驶里程，安全标准，安全一定要，这是第一位的，因为客车。安全的标准，续驶历程，最高车速，我认为像公交车，或者城郊城际车，大客车，最高车速都不应该定的太高，客观一点。
最高车速，然后充电的时间，你不能12个小时叫它把电充满，那当然不行。充电时间，然后成本，整车的成本，在这个方面有一个正确导向的东西，怎么定这些标准，你不能定，只能是电电混合，或者是油电混合，或者电油混合，那就麻烦了。技术本来就是百花齐放的，就像变速箱一样，什么变速箱？CVT，AT，BCT，哪个T好？MT，因为大家爱好都不一样，使用环境都不一样，使用条件都不一样，你看美国人就AT，欧洲人技术这一块已经是领导潮流了，AT，DCT，AMT，都有，我举这样的例子。
记者：左总，我再问一个，咱们安凯生产纯电动车，在全国应该是走在前列的，那么在世界上，咱们处在一个什么样的位置？
左延安：我认为最起码不落后，应该说处在比较前列的位置，不讲是属一属二，走在前列，我们可以这样说，我们车是到了比利时车展了吧，请我们沈总可以去做一个调查研究，我希望你们也可以，媒体也可以做一个调查研究，我们认为是这样，走在前列，在世界上都走在前列的。
记者：这一次达沃斯论坛，大连交运集团是购买咱们安凯车，说明咱们安凯至少是实现了一种商品化，那么您觉得距离产业化，还有多远？
左延安：商品化和产业化它是互动的，之所以能够变成商品，说明某种程度上具备了产业化的基础。我为什么讲国家制定更积极的政策，导向大家用这个车，来培育这个产业，也就是说，如果大家在一定范围内用的更多了，产业化的速度就会大大加快，道理很简单。什么东西只要做的多了，形成经济规模了，它就便宜了，要形成规模了，卖的多了，收入多了，就可以进行更深层次的研发和研究，使它的一致性更好，就是互动，商品化、产业化，它是互动的。
记者：那么在营销这一块，我们还有一些什么样的举措？它做一个电池，我知道好像是租赁过来的，八年之内有什么问题，它都可以来给我们维护。为了达到这种产业化或者更大规模的销售，实际销售量这一块，咱们还有一些什么样的打算呢？
左延安：一方面，我们在商店这种模式上继续的去优化，在它的安全性，它的可靠性，在它运行的经济性，包括产品的成本和品质提升这方面，还要继续的深入其中。那么另一个方面通过试运行，我们积极、主动地收集运行的一些问题，积累经验，在这个基础上，我们市场运作，我们主动地市场推广，那当然也是很重要。包括我们今天在一起交流，通过你们把这个声音传出去，就是很重要的一个过程。
因为首先让大家知道，大家不知道你好在哪里，为什么会好，他怎么敢去买。这个问题，我觉得你们提的也很好，咱们安凯在品牌传播和营销推广这一块，确实值得改进的。我对安凯不止一次的说，咱们有好多好东西，我们做的很好的东西，我们的收音机，可以讲所有品牌的收音机和安凯比，都差的很远，不是差一点点。但是有多少人知道。最环保的车，是谁的车？是咱们安凯的车，有多少人知道。
记者：大家都知道全承载是安凯首创的。
左延安：我们讲全承载好处在哪里，你要讲一些客户愿意听，听得懂的话，全承载，老百姓管你什么全承载，对不对？所以我们的传播艺术，传播深度都是值得推敲的，我们在新能源这一起，新能源这一块要汲取以前的教训，总结以前的经验，不是好酒不怕巷子深了，不是那个时候，现在是信息时代。
所以我们新能源要总结我们过去品牌传播的一些经验教训，要系统的策划，要提高我们目标市场对技术、对我们产品的认知。在这个基础上，我们说一对一的营销，当然要建立一支专家营销队，最起码要说到我这个水准，我是从经营者这个角度，我对技术不可能说的那么深，但是略知一二。但我们要求我们营销人员，能不能说，最起码要说得清，要人家听得明白，你好在哪里。
就像过去雷诺卡车专家营销，它就给你算帐，好在哪里？我这个看起来买得贵，但是使用太便宜了，你一年跑下来，省多少钱，给客户算帐。就是要培养一支专家性的营销队伍，首先是品牌，这种技术的推广和宣传，要策划好，要通过我们的媒体，把这里面情况，告知我们的受众，告知我们的目标客户。我觉得展开一系列的这种新闻发布，一些具体的推广活动，像这种产品，不可能像轿车那样，在央视做一个很大广告，在凤凰卫视[1.85 5.11%]做一个很大的广告。
记者：这种性质不一样。
左延安：不一样，就必须一对一的做专家推销、营销，一方面要说出去，另一方面专家营销。整个从营销理念，从营销策略，从营销人员队伍的培养、一系列的激励政策，怎么来保证我们的新能源客车，能够以很快的速度来渗透市场。
记者：我看在合作方面咱们跟雷博合作，然后跟雷博合作以后，有没有考虑比如说跟其他的电池厂家那种联盟的合作呢？
左延安：这个我刚才实际上已经说了，规模做大了以后，我成为它的一个很大客户的时候，这种合作就好谈了。现在我们也说不清楚，哪个企业真正能够把电池做好，做大。
记者：就像你说一横一竖，最后那一横。
左延安：最后那一横会晚一点。
记者：我觉得这次达沃斯论坛，安凯是一个很亮的亮点，这次新闻联播都上了好几次。
左延安：这一点，也就是一分耕耘，一分收获，这是第一句话，第二句话，很重要的是你们很帮忙，你们很支持。
记者：这次大连也给予很大的支持，大连这个城市，对这个企业它给了一定的补助，但是不是所有城市都能做到这一点。下一步应该争取国家对这个行业的支持政策，你刚才从国家来说，各个城市也很重要。就是城市政府对这块重视程度，真正拿出资金来支持这个行业的发展，支持客运公司的发展，这也很重要。
左延安：这一点我也代表安凯感谢，我为什么上午前面说了两个，一个是要感谢万钢部长，他是不遗余力、全身心地投入新能源，这是第一点。第二个就是大连市委市政府对新能源项目的响应，这种敏感、超前思维、超前谋划的精神，也是非常可佳的。同时它批量的采购安凯双电车的这样一个营运公司、交运集团，也是很有魄力的。
记者：而且它自己自筹资金。
左延安：对，很有魄力，而且这么快的速度，闪电式的就把整个新能源汽车的营运系统雏形建立起来，充电站、维修，甚至他想到了对整个体系不断地建立和完善。新能源使用、运营，维护这种体系，怎么来建立，它已经想到这个问题了，运用科技的办法来促进新能源客车的市场化。我觉得大连是一个开放的城市，英雄不问来路，只要是好东西，它都会接纳，而且那么多东西摆在一块，哪个最好，它也很客观，哪个最好，它就说的多一点，所以这些地方，它推荐就多一点。
记者：它运行多长时间就能够看出它的效果来，从它的成本，因为一次性投入比较大，它的运行成本很低，多长时间应该能够看出它的节能效果，需要几年时间？
左延安：我想如果营运性模式核实的话，一年时间就能看出效果。
记者：我倒是觉得应该总结总结大连市的经验，通过它成本计算，通过它节能减排的效果，就是这些方面的总结，对推广这个东西很有帮助的。
左延安：不错，你的意见很好。一个大客车，一个公交车，每公里油耗是多少，40升。你算算看，公交车一天大概要跑200公里，80升，80升多少，6块钱，一天480，10天4800，100天是多少，就是48000。一年大概12万左右，油费12万左右，你算是不是这个概念，12万左右。但是这个电就不一样了，相对低谷电是减半收费，你们可以算算帐。这个帐是可以算出来的，一天跑下来，耗多少电。
电池是租赁的，就是把油价和电价，电差给它，国家又补贴50万，而且国家还要求，地方还要补贴，这样一搞的话就起来了，非常好，谢谢你们。
