爱华网张跃：错了，我是想做这个广告，但是我这个广告和我这个产品都是一个原则，都是什么原则？都是慈善。因为我的动因就是要改变人类，要提高健康水平，或者前面说的降低能源消耗。既然是在这个动因之下开发这个产品，所有的有利于产品销售的行为，都是慈善的行为，都是好行为。拿过来没关系，他拍不拍没关系。我要特别说一说，我要给这些人说一说，这是他送给我和送给比尔盖茨。我送给比尔盖茨就是这台机器。我跟我们的营销人员说，你卖出一台机器是什么？他说卖出一台机器，这不是两千三百块钱吗？我最大的是八千多块，这台两千三百多块钱，这台七百多多块钱，这个电池是另外的，两百多，龙部长，这个东西是二千多块钱吗？这个东西是两千三百块钱吗？我敢说它是三十年的寿命。三十年的寿命，就是用两千三百块钱换三十年的寿命，值不值就是大家的事了。 龙永图：这个(净化器)的寿命可以多长？ 张跃：它是这样的，个生命学家已经有这样的一个普遍的共识，就是如果没有空气污染的话，我们人类平均要延长三十年。那如果反过来说，我们百分之九十的时间在室内，你在车内和室内的时间，加起来有百分之九十的时间。如果解决了空气污染的问题，就是说你可以延长三十年的寿命。没关系，如果他们觉得有推销嫌疑，到时候不用，不剪进去就可以了。但是我觉得其实这个就是推销，推销没关系，我卖一台就救一条命，它是这样的，有人说了，你既然是慈善行为，你就应该卖最便宜啊！我说恰恰相反，我既然我是救命的行为，我要赚到更多的钱。为什么，我要赚更多的钱建更大的生产线，为什么我要建更多的仓库？我要在全世界的一百几十个国家都要布满仓库，在中国我就要布五十个仓库，在全世界一百多个国家里我布置几百个仓库，然后我要建更多的生产线，然后挣更多的钱打更多的广告，更多的钱干什么？我要雇更多营销人员，然后我要把更多的产品卖给更多的人，最后你才能真正的有利于人类。所有的人都尝试过了，对，你只满足你的朋友和你的一些你认为应该帮助的那些穷人，然后你就不会有钱来做更多的这件事情。 主持人：因为刚才您给我们做这个展品展示的时候，我就想起您曾经说过一句话，说这个办企业一定要对社会有特定的意义。那么办企业不仅是要是追求这个规模发展的速度，另外它的最高境界应该是要实现人类应有的这个生活方式，那么在这种情况下，这种是不是也是对社会责任的一种理解呢？
张跃：我经常不喜欢讲社会责任，我喜欢的是什么？就是快乐，就是快乐，其实我就觉得我们的所有的这些，我们刚刚说到的慈善行为，我刚刚说到“七不一没有”，其实都是为自己快乐，然后我把这个产业办成一个对社会、对大家都有利的就是客观上对社会、对大家有利的这个这么一个企业。我的产品， 每一种产品，都是完全针对消费者、或者说我们的国民、或者说是我们的人类缺少的、迫切需要的那些东西，如果这个东西不缺，我是不做的，远大做的所有的产品都是独家的，都是独创的，就是这个原因。 龙永图：张总讲了一个其实非常朴实的一个道理，就是做好事。如果是你怀着非常痛苦的心情去给人家好事，而且做好事的时候满怀着怨气，你这个做好事不会持久的。如果你做好事的时候，你自己感到很快乐，就像张总讲的，他并不是觉得他自己在为社会做一个伟大的事业，而是他是为了自己快乐，他这种事情做好了，我想这种好事可以长期做下去。 张跃：我经常遇到一些企业家要谈这些问题：你企业这样发展为了些什么？你这个产品或者你的这个产业，是社会上所稀缺的吗？特别需要你的吗？好像也没有。然后我觉得你这样拼命做，你自己需要这些钱吗？好像你已经几十个亿了，有些几百个亿了，已不需要了。其实很多人真的是，你问他：你拼命工作究竟为了什么？而且这些人人品非常好，什么都非常不错，我不点名字了，但是你问来问去最后发现，真不知道是为什么在工作，他为什么这么拼命地在工作。后来我发现，他希望到了一定的年份以后去行善，退休的年龄了，快离开世界之前把钱捐出去。我估计是这样的，因为我找不到解释了，他要赚更多的钱，把这些钱捐给那些所谓需要的人。问题是，我就想，你在赚钱的过程中间，你在经商的过程中间，哪个时候是对社会构成影响最大的时候？为什么不在那个时候去行善呢？好，我就发觉一个问题了，我觉得我们完全不应该把工作和慈善，或者说企业的经济效益跟社会效益割裂，完全不应该把人生分成两个阶段——赚钱的阶段和捐钱的阶段。美国有本书说拼命赚钱、拼命捐钱，就是年轻的时候拼命赚钱，中年人，青年人拼命捐钱，到了老年，你捐的那些钱，绝对不能弥补你在赚钱的过程中留下的那些焦土、那些损害。 导视二： 禁塑令的推出，在中国环保史上具有划时代的意义。 张跃：不允许免费提供塑料袋，我觉得这个是非常了不起的事情。 建设节约型社会，追求可持续的发展之路。 张跃：那时候“循环经济”这个词，在报纸上还不太多见2005年，那么在远大非电空调就是循环经济。 龙永图：我们必须从环保的问题上，从节能的问题上，从安全的问题上，从其它一些标准问题上，尽快地向国际最先进的水平靠拢，才能使中国从一个经济大国，变成一个经济强国。请继续关注本期《论道》——《追寻远大理想》。 第三环节 主持人：有这么一件事。今年6月1号 国家将禁止商场免费向顾客提供塑料袋。那么有人说，这一天将是中国环保史上最具划时代意义的一天。有很多国外媒体也非常关注这样一个事情，他们认为禁塑令是在考验咱们中国消费者文明消费的心态。您这么认为吗？ 张跃：我讲我的感受。其实中国政府，尤其是温总理，我的感觉他们对环境是蛮重视的，真的是蛮重视的，中国政府现在所做的好几项事情，和说出来的主要的口号，比目前全世界各国政府对于环境方面的这个要求和承诺都要高。你比方说“建设节约型社会”，我告诉你，历史上没有一个国家说过。我们在文化大革命时候说，或者说社会主义阶段是因为贫穷讲节约，建设节约型社会，在现代社会里面，没有一个国家领导人说过。 龙永图：因为西方经济学的传统是，节约对于个人来讲是美德，但对社会来说是犯罪。因为太节约的话，这个经济…… 张跃：只有消费才能发展。所有没有一个国家的领导人说出一个节约型社会，这是非常了不起的事情。然后也只有在这样的政府领导的这个许诺下面或者他们的指示下面，才出现了这个不允许免费提供塑料袋。我觉得这个是非常了不起的事情。其实这改变的不仅仅是一点点塑料袋，那是很小的一点点，让我们的意识到了，我们的行为里面要减少对资源的消耗，对能源，对于各种对气侯的，对自然环境的各种影响。 龙永图：刚才张总讲了温总理，温总理也亲自访问过远大，应该说温总理那次访问远大，对远大肯定是起作用的，起了很大作用；对中国政府也起作用了。因为他当时非常赞同他们的产品体现了循环经济的这样一种理念，能不能给大家讲讲温总理到远大的情况？
