杨澜访谈:如何成为有投资价值的上市公司实录(3)



      曹远征:市场不确定性是正常的,做研究工作很重要的一点是从相对不确定性中找到最接近于确定性的结果,我们这个报告就是这样的目的。就你刚才提到的问题,今年以来,中国经济很多不确定性,出现了过去很多没有见到的因素。过去我参与了很多政策的制订,过去我们宏观经济基本考虑的是中国信息,现在不一样了,国际因素对你的影响非常巨大。

  过去我们经常讨论的问题消费膨胀,而这一轮消费是不膨胀的。中国经济现在运行的机制也发生了很大变化,比如说在前几轮中间,国有企业占据着很大比重,现在国有企业比重大大下降。要求调控手段和机制要发生变化,否则可能很难奏效。

  杨澜:总体经济发展的预测会关系到对不同行业发展前景的评估和未来竞争力的评估。我想问一下王子林先生,目前您的评估所依靠的数据是上市公司披露的数据,你们自己有没有去做独家信息挖掘或者调查?有没有做这样的工作。

 杨澜访谈:如何成为有投资价值的上市公司实录(3)

  王子林:我们在这个评价机制里所计算出来的指标,都是根据公开披露的数据进行,目的在于确保对于信息的公开性、公正性。

  杨澜:但是很多人说中国上市公司披露信息很不透明,并且出现造假信息,您如何看?

  王子林:对于重大事件我们有必要的专业判断,在专业判断我们会经常化处理,会剔除一些失真或者体系本生不能解决的问题,我们尽力解决这些问题。

  杨澜:财经界的记者也曾经发现过上市公司披露的数据自相矛盾,并且到不合常理的地步,对于这些数据你们是空着那还是继续按这些数据计算?

  王子林:数据如果有明显异常情况,我们把它剔除掉,或者我们在整个指标体系设计中,指标之间相互矛盾、冲突的话,在这个指标体系计算过程中,有一些因素去掉。

  杨澜:你们来猜想一下,对于榜单100名后的企业他们会做出什么反应?评第一名肯定高兴了。

  贾剑平:主要看未来的成长性问题,不是看今天的排名多少,企业在不同地区,不同环境,成长性是不一样的,因此对于一个企业的评价来说,你站的角度不一样,作为我们来说我们是投资公司,机构投资者,我们投资这个企业,我们有自己的估值。但是你要作为投资者对于同样企业在同样市场,你拿到数据进行分析是不一样的。这次次贷危机,作为卖方付出80倍,买方40倍,最终还是从买方市场来估值,因此看一个企业首先要看它的增长,另外买方和卖方在同样情况下,判断也不一样。这次一家中介机构能够提供这方面的信息,对于大家的判断都有好处。

  杨澜:易先生,对于一般股民来说,并没有很多方面的专业知识,他们看到榜单时应该做出什么样的反应?看列到最后一百位就不买,会不会这样?

  易宪容:这个榜单刚出来,如果榜单连续五到十年,而且评估后,大家觉得跟市场价格比较接近,那么投资者会把榜单作为投资依据。所以我希望你们榜单有连续性,这样跟市场值接近,那么对于投资者很有参考价值。如果我们评估里面有未来的走势那么更有价值。

  杨澜:对于散户也不用对榜单产生迷信,要有理性判断。曹先生,大家都说,现在这批都十几倍了,该可以进了吧?

  曹远征:这是对企业起到榜样作用,对投资者起到引领作用,最后研究这套指标跟上市公司的高低正相关,换言之,这是常识问题,你业绩越好,股价越高,因此后一百名,如果你希望股价有比较好的表现,首先业绩要做好。另一方面,对于股民来说,要投资就向业绩好的公司股票投资。

  对于PE值,除了与刚才说的相关外,还与宏观经济相关,通常看来,中国进入新的时代,很可能出现比较高的增长水平,人们担心的可能是比较高的增长和比较低增长,由于成本上升,企业利润降低,估值降低,如果这是一个时代的话,通货膨胀短期内不消除,PE值不可能高的增长,股值也不会像去年那样爆发性的增长。当然不排除短期消除。

  杨澜:您的意思现在股价还不一定到股底?

  曹远征:不好发表评论,从公司角度来看,如果中国股市在三千点一下,是完全具有投资价值的。

  杨澜:最后一个问题请王先生说一下,对于评估行业的人,这份报告意味着什么?我们刚才提到了,中国股市需要回归理性,需要有一种健康、良性、长期的发展,中国评估业也在经历这样一个成长过程,也经历着阵痛,对于评估产业来说这份报告会产生什么样的影响?

  王子林:对于价值评估,一种是对绝对价值的评估,一周是对相对价值的评估,我们包括土地价值评估、企业评估,在国际评估市场上都是走在前面的。进一步向前发展,资本市场还需要我们进行相对价值的评估,也就是说,把这些企业多作为抽象的上市公司,看哪个质量更好,哪个更具有投资价值,这样就构成了我们现在业绩评价所进行的一项工作。我想这项工作是我们评估行业按照专业的价值理念,按照专业的体系,按照专业的知识,再往前面迈进了一个很重要一步,也许这一步迈进为我们行业进一步发挥作用,为资本市场更有价值信息披露迈出一大步。

  杨于北:我强调这次的发言是专业人士的专业意见,刚才我也提到了,需要评估业发言时经常无声,这次最主要的评估专业人士应该向王总他们学习的是,在广大老百姓需要评估师来发言时,评估师要大胆说出自己的观点,而且也应当用一些事实、一些数据来给老百姓讲明白为什么会是这样。这里我提醒大家一点,我们评估结果不仅仅是个排名,是整个的体系。所谓外行看热闹内行看门道,粗略的看,你可以从排名上看到企业的实力、业绩,但是从一些专业分析上,或者针对性强的人,可以从评价体系或者报告某一部分截取他自己需要的信息。

  另外我也希望我们的评估师在做评估的时候,能够更好的学习这种专业的精神。结合到刚才您提到的一点,我们在设定指标时,有一些什么争议或者什么想法,作为不动产专家,我认为,再一个企业或者上市企业也好,只要有一个资产价格价值时,不动产是最主要一块,尤其是土地。联系到国际上一些评估师的事业准则,如果评估时,企业价值没有土地,那么价值不会高,这方面我们没有关注,这我们没有注意到。不过这开了个好头。

  杨澜:谢谢台上的各位嘉宾,无论是从主办方角度,从评估师角度,从机构投资者的角度,经济研究员角度都提出了不同观点,这份榜单的出台是適逢其时,在人声鼎沸的时候可能没有人听到这样的声音,现在比较安静的时候,这个声音非常响亮。我想这个声音不仅仅是谁在榜单上,谁在第几名,主要是回归价值,这是市场终究的基础,也是中国未来资本市场要想健康发展,股民要想有所收益最核心的价值本生,所以再次为这份榜单的出台叫好。无论对于评估业还是资本市场的健康发展,这都是里程碑的作品,非常感谢你们能够持续做下去,谢谢大家!

  

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