在电视剧上,我们跟国外是几十倍的差距
问:华谊兄弟公司的现状是怎样的?
王中军:华谊兄弟的影视分了三大块:一块是影视剧的投资,这几年我们的电影大概每年是四到五部,电视剧大概200小时;一块是发行公司,我们发行公司是跟西影股份做的一个重组,叫西影华谊电影发行公司,不光发我们的戏,还发别人拍的戏,这也是广电总局放的第一张由民营公司参股的发行公司的牌照;还有一块就是经纪人公司,就是华谊经纪,我们也是跟别人做的一个重组,我们大概现在艺人有30多人,我个人觉得是比较专业化的一家,这个公司演员阵容也还是不错的。还有一块和传媒有关的就是广告,叫华谊兄弟,我们基本底下的都叫华谊兄弟,只有发行的叫西影华谊,它以国有资产为主,因为现在国家规定发行在国有控制。三家公司的股权关系都不一样,发行公司我们跟西影,制作公司我们跟太合,华谊兄弟经纪公司我们跟王京花,就是这么一种关系吧。我个人觉得我们的电影这几年业绩还是一直不错,大概连续三到四年都是国内票房的冠军、亚军这种状况。合拍片的数量呢,今年电影局批下来了许可证,刚刚放开的政策就是民营公司可以和国外公司合拍,今年电影局批了两家公司,我们公司和新画面公司,就是拍《英雄》的那家公司,现在从广电总局给这些公司批这些licence,我觉得不光是我们先拿到执照,还是表示什么,主要还是表示主管部门对公司的肯定吧,起码是这么多年的业绩,他们也有一定的根据吧。
问:华谊兄弟盈利情况怎么样?
王中军:我觉得我们这几家公司都是盈利的,这在影视公司里是不错的,投资公司我们自有资金是5000万,我们用5000万的银行受信,再用合拍的方式进行融资。《大腕》、《寻枪》、《天地英雄》都融了海外资金。合拍,提前卖版权,都是融资方式吧。
电视剧,目前和其他公司没有什么太大区别,我个人认为电视剧和电影的市场还是差距比较大,因为中国电影的空间,除了大陆华语区以外,它在欧洲北美都有市场。但我们电视剧几乎集中在华语区,大陆的电视剧市场还没有走向国际,就是卖得好的也很少,在日本也就是播播《三国演义》。进主流电视台的电视剧几乎还没有,电影反而走在前面,这是我个人的感觉。电影像《英雄》、《大腕》和凯歌的《霸王别姬》基本上是全球市场。
问:你分析一下为什么电视剧没有走向国际?
王中军:电视剧还是模式的问题,中国电视剧非常中国化,非常本土化,40集或20集,这种格式他们没有,像美国是系列剧,几乎没有连续剧,连续剧这种大的故事让外国人跟着去看,很难,就像美国电视剧很难卖到中国来,中国也只看外国电影一样。所以我觉得格式是有问题的。如果想要突破,中国要拍出些系列剧来,就像冯小刚监制的《关东刀客》,虽然是10集,每一集都是一个故事。有的电视台,像HBO,它可能只买5集,没有关系,它可能就走向了市场。如果像我们现在这样,《雍正王朝》等等这些,大概都集中在港台,再辐射马来西亚、新加坡华语区,受很大限制,这是我个人感受,不见得很准确。内容上也有问题,但格式是最重要的,就是欣赏方式不一样,你说让一个西方人去欣赏40集的电视剧,太难啦,你用几百小时来吸引他,难度太大了,他对你的历史、文化不了解。电视剧的国际语言差一些,全世界都是这样。电影的国际语言好一点,所以我们在电影的投资上资金量相对大一点,因为是市场的问题。电视剧基本上我们的资金、我们的策划,拍50万人民币一集的戏就是很大的戏了,就靠大陆市场竞争,很困难,现在基本上要靠香港、台湾、马来西亚、新加坡。近一年来,有些都市戏、言情戏可以卖到韩国,但价钱非常之低,它一定不是回报主流市场的。我希望过一两年,我们中国电视剧慢慢做得更好。电影不一样,电影投资非常大,像《天地英雄》,1000多万美元,《英雄》3000万美元,《天脉传奇》2000万美元,今年我知道的近2000万美元的戏就有周星驰《高手》,杨紫琼的《飞鹰女侠》,这个投资都比电视剧大很多。
问:你准备打造系列剧吗?
王中军:系列剧我是肯定要做的。现在电视剧我们正在选好的选题。做10集8集,然后渗透海外市场,但是我觉得这不是靠我们一两个人也不是靠一两年,要改变一个地区的收视习惯,这还是需要一个很长的工作阶段吧。中国目前的民营电视公司,大多数的精力还是放在国内本土的回报,主要依附于央视、上星台、地方台,过去还有有线台,现在有线台这个网络没了,所以基本上是三大网络吧。这三个网络市场不是非常的好,它有合并啊,垄断啊,限价啊等等问题,所以想让我们短时间向国际化靠拢,难度非常大,因为制作资金在这儿放着呢。现在美国人可以拍3000万美元的戏,可以拍100万一集的戏,我们中国也可以拍3000万美元的戏,差距不大,但电视剧的差距太大了,他们100万美元一集,我们一集用30万人民币,这之间是几十倍的差距,我觉得这个还需要我们努力。
中国电视市场至少有100亿人民币的购买力
问:你觉得总局该怎么来引导市场?
王中军:对总局,我个人期望首先是要规范本土市场,放开竞争,垄断是最大的制约,如果放开竞争,像前几年我们的电视剧在国内可以卖到70万一集,这是很好的势头。按正常国民经济发展势头来讲,到今年我觉得应该比没有(限价)政策出台势头好,现在一定可以卖到100万一集了,这就十几万美金了嘛,我觉得跟国外的差距就缩小了很多,现在是倒退了将近一半,是因为我们的电视剧市场萎缩了30%,2002年比2001年的整个销售额萎缩了30%,去年才20亿,前年已经30个亿了,反而倒退,这和整个国民经济的发展完全是背道而驰的。
问:你认为不能限价、垄断……
王中军:就是不能垄断。我们所谓搭旗舰也好,搭联合舰队也好,不能是靠垄断去搭舰队。我们中国的电信行业,国家在死劲地拆,把中国电信拆成两家,把中国的移动运营商拆成中国移动和中国联通。那为什么呀?一家就是垄断嘛,就没有市场可做了。为什么我们电视台反而倒往一起并?另外,你像国家电力,它应该是中国最大的公司,原来是垄断的,现在国家把它拆成了很多电网公司。石油,拆了3家:中石化、中石油,海洋石油。只要拆开,虽然都是国有,但它是有竞争的。像中国通信的两大运营商,我个人觉得,它的竞争还是给中国的通讯业带来了很大的发展。
我觉得中国的传媒行业,不是说我们要跟国外竞争,就要靠垄断来竞争,我觉得不是。当然现在电影的竞争非常好,广电总局把电影拆成了两家,中影和华夏,华夏可以发行进口大片了,我觉得这个就是进步。但电视我不知道有什么举措没有,我觉得最起码一个省要有两家,当然三家四家更好。中国移动运营商是两家,固定电话运营商是两家,就有一定的科学性。当然这两家不会坚持多久,移动一定要做到三四家,我相信,政府会觉得给自己带来了很大的好处,税收啊竞争啊,跟国外竞争。你拢在一起就没有竞争能力,它吃这个饭就够了,它就没有市场发展的需要了。假如你们上海就一家说了算,没有竞争,反而广告额下降。我觉得不是什么好事,当然这不是我们民营公司说了算的。我们的最大能力就是,在国家的任何政策下我们都能生存,只是比较辛苦而已,政策放开了,我们也能生存,我们表现自己就更多一些。这一两年来,虽然说中国电影管得死啊,对管理机构进行抨击啊,要放开民营公司的许可证等等,我个人觉得这两年电影的步伐蛮快的。
去年中国电视剧收购市场只有20个亿,20个亿它真正产生的价值大概是翻了将近10倍,是有200个亿的市场,这是不合理的。这个不合理呢,都是让国家垄断的媒体闹的。最大的问题就是分帐不合理,独此一家,我买你就这么多钱,我卖多少钱你管不着。如果一竞争就不是这样了,就会形成一个合理的价钱。按理讲,制作方和媒体之间的价钱在国际上大概是5对5,现在我们电视剧的价钱几乎都让电视台赚走了,我们制作人赚不到什么钱,制作人赚不到钱,就使我们电视剧的质量上不来,赔钱嘛,也就没有国际竞争力。你拍一个戏,群众演员很弱,除了几个明星很好以外,你写故事不能用大编剧来写,不能用大明星来演,那娱乐行业没有明星,怎么叫娱乐呢?中国的明星价值非常之低,跟美国和国际明星价值差别那么大,限制了它的制作成本,这些都是有待于过渡解决的。中国电视剧市场,就现在来说,这个市场至少有100亿人民币的购买力。我觉得100亿这才叫一个产业,20亿怎么叫一个产业呢?20亿容纳几千家公司在那儿制作,我相信民营公司做来做去最后只会剩下10家20家,这就要靠竞争淘汰了,即使可能我们华谊兄弟已经没有了,那我也不在乎。
我觉得这个市场需要专业化,需要规模化,现在这个产业太小,它太脆弱,全国的购买只有20个亿,在北京可以拉出10个20亿的楼。所以这个老板就不是大老板,不过我们的名声很大,说我们华谊兄弟是影视剧里所谓的龙头老大,但是我们每年的销售价值只有几个亿,还不如人家卖水的呢。国外的娱乐产业,除了军工以外是第二大产业。但是这同时也是好事,证明我们这个产业的未来,我们这个产业的空间比较大。