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联想投资董事总经理刘二海
-精彩观点：
-再往下看，我们一直在看互联网与无线以及与其他行业结合，比如与招聘结合，我们投了智联招聘，与车结合我们投了易车。我觉得在中国增长有几个动力，第一个动力来源于我们这些高科技在传统行业里的一些应用。
-这种情况，我个人觉得要有一定的失败概率，太小并不一定是好事，太小之后表明你的风险偏好保守，太保守的时候，有时候博弈不到太好的项目，应该抬高一点风险，风险承受度高一点。
-我个人觉得，像投资这个事情，一是管好自己的心态，心态急或不急，华尔街经常说一方面是贪婪，一方面是恐惧，要管理好自己的心态。
-关键还是要找到合适的项目，我们现在一直感觉到，找到合适的项目不容易。这是个难点。并不是说希望这个速度提高或者是放缓，而是要找到合适的东西，现在找到合适的项目比较难一点。
-还是非常重要的一点，也是我过去一直说的一点，要有办法跟别人建立信任关系，其实投资真的就是一个信任问题，如果他真的信任你，他一定会给你投一笔钱进去。
刘二海：各位网友大家好，我是刘二海。
主持人：二海在这个领域将近有十年多的经验，在各个公司当中一直担任高管，今天我们来谈“钱”，这两天的新闻很不好，我们看雷曼兄弟导致破产，包括美国政府接管AIG，之前接管了“两房”，我们的股市也是皆绿，一路向下。二海刚从海外回来，你跟海外的朋友聊天，他们是什么样的感觉和看法？
刘二海：实际上大家的看法可能都比较一致，像刚才志斌讲的包括雷曼兄弟的事情，包括美林的事情，还有原来的贝尔斯登，这些大家都比较清楚，中国股市大家就更清楚了，之前从6000多点，到2000多点，以及现在的2000以内。我去日本，可能没有像中国这样跌到了百分之几十，毕竟是比较成熟的市场，但大家感觉资本市场的压力是非常大的。整个大家感觉比较惊恐，股市、融资都受到了一些影响。
股市虽不断狂泄还未真正波及到上市公司PE价格
主持人：刚才和二海闲聊的时候谈到了格林斯潘的言论，他说这是百年不遇的经济危机。前不久我们和另外一位刚刚从华尔街回来的人士聊天，他形容现在华尔街的状况，是“极度灰色的”。二海可能感觉日本的会不一样，因为他们之前经历过大的金融危机，他们怎么看现在这个和之前的对比？
刘二海：我见的大部分还是产业的一些人，他们感觉到对经济形势的看法主要还是从自己的产业角度来看，包括如何在这种情况下去发展。股市对企业的影响，明显融资能力会下降，你要想做一些投资你会受到一些影响，扩张速度会减缓。另外，如果人们都感觉到经济变冷的时候，对人的消费会产生一些影响；这时候企业发展的时候会考虑到现金流，会考虑到扩张节奏，也会考虑到原来有些企业要在中国扩张，现在可能会想日本事情需要办好，把中国事情先放一放，这是很多产业人士的看法。
主持人：我们也会去感觉，这种危机或者是这种不好的状况自然也会影响到风险投资，比如它的融资活动，融资会不会受到很大影响？
刘二海：你说这个，我觉得特别有意思。其实我很VC圈子里的朋友大家聊的时候还有一个感觉，虽然现在股市不断狂泄，但融资价格依然没有下来，估值，股市到现在为止，香港公司几倍的PE都有，但现在这些私募做的时候，仍然大家喊出来的是十倍的PE左右的价格。就是说，股市这个状况我认为还没有真正波及到这个价格。
上市公司价格未降中国资金供给仍富余
另外一个原因，在2005、06年的时候，创立了很多新的基金，尤其06年，这些基金正在投资期，06、07，它手里有很大的钱，这样的话资金供给在中国这块市场上还是富余的，富余的情况下，你不做，有人做，所以这个价格没有真正下来。这是我看到的一个现象。
确实在早期的时候，有很多公司开始往后做了。但从联想这边，我们自己还是没有这样的一个情况，比如上半年我们也做了像先进的太阳能，非常早期的太阳能的公司，当然是下一代太阳能，非常早，还没有什么东西的时候我们也做了，还做了一个电子商务软件公司，这家公司创立了几年，但也还是在公司早期，我们也都进行了一些投资。从我这儿来看，应该说早期公司还是非常有机会的，因为你也不着急马上上市。但是后期的公司，扩张期的公司我认为价格没有真正下来，我的心理感受是这样。我跟几个朋友交流，他们也说，虽然股市在降，但融资价格没有下来。也就是说，中国资金的供给现在还是富余的。
主持人：VC是不是热切判断企业估值尽快下降到一个理性的状态。
刘二海：这个当然是希望的，可以想象如果股票市场的价格只有十几倍的PE，在私募市场上都是明年价格的PE，那你的压力会非常大，而且还有不确定性。我们当然希望这个价格真正下来。像前几年所谓7、8倍PE，现在还是没有回到这个状态，这也是我感觉到比较歧异的事情，这是一个链条，要慢慢波及到下来来。我相信，明年上半年融资价格应该会下来，才比较正常。
主持人：实际一点说，现在VC们，就是有钱的这些VC是一个持币待购的状态，还是依然如常地做自己的投资活动？
企业扩张需控制节奏搞好现金流
刘二海：别人我是猜测，我不是特别清楚，从联想投资的角度来讲，我们还是一直积极地进行投资，这是肯定的，像早期我们在一直坚持做投资。同时，标准也不能降低，在这种情况下我们标准可能还稍稍提高一点。因为有些企业在这种环境下非常重要的一个情况，股票市场好不好，或者经济形势好不好，这时候人们的需求是多种多样的，比如经济形势非常好，大把有钱的时候，咱们旅游，奢侈品比较发达，挣钱比较少的时候，必需的还得花，牛奶该喝也得喝，日常日用品还是得消耗，其他的要削减。
对企业来说也是一样，如果要扩张，就是说资本成本非常低，容易拿到钱，这时候扩张就加速一些，这时候就要控制一些节奏，否则的话大量弄下去，但没有现金流，这个企业可能就突然死亡了，那你就很不划算了，就不能渡过这段时间，这个是非常关键的。我们投资企业，也希望企业家能够有一些经验，自己能够在这个环境下生存，同时也帮助他能够认识到现在的经济形势是有一些变化，在这种变化环境下，应该有相应的策略，原来的策略大规模扩张是不是要适当调整一下，不是不扩张要根据形势调整一下。公司里面要控制一下现金，否则融不过来钱怎么办。
主持人：联想投资一直有这样一个联想，是希望将经验传递给这些创业朋友或者是企业家，您也谈到，希望他们能够稳健地花钱。我很实际的一个问题，联想投资在这一轮经济已经显露出一个不好的苗头的情况下，是不是有做过这样的功课，把他们都召集起来，或者是没事跟他们沟通，叫他们稳健再稳健，保守再保守。
刘二海：现在还没有，但个别企业肯定会有，我负责的一些企业，跟他们聊，融资和进展要互相配合，花钱和挣钱的速度要互相配合。有时候在扩张速度比较快的时候，可能是大量的投资，然后收入我们可以慢一点，融资比较容易。现在融资稍困难，我们就把节奏稍微放慢一点。但我认为这里面很重要的一个要素是企业的基本面，就是说你要经常关注自己的收入是不是还是迅猛的增长。一定要留有一些钱，让企业安全，我们肯定会个别地跟企业做沟通，但没有把召集在一起开个会。这个确实是如此。
联想投资董事总经理刘二海主持人：响警钟经常敲。
刘二海：搞好现金流，这是个非常非常重要的一环，我们看到有些过去的房地产公司，开始呼噜噜地起来，然后滑下去了，这个不行。还有一些创业的，也是哗哗特别热闹，五六百人，到后来几十人。一个是影响士气，突然停下来了，这个不行，人们都希望生活越来越好，从小变到大。所以谨慎和稳健的发展策略一直贯彻在我们这些企业当中。尤其是现在的情况下，这根弦应该调的更高一点，更应该清楚一点，搞好现金流。
主持人：我觉得有一个度的问题，您说要把这个弦调的更高一点，这个高是一个什么样的比例、幅度？
刘二海：这个问题很好，其实这是一个比较成熟的企业家和不成熟的企业家很重要的区别。作为成熟的企业家，他经过一些环境的时候，他就知道什么情况下应该往前走一点，什么情况下往外收一下，这是他自己非常清楚的，这是做企业驾驭风险，回避风险，穿越这些迷雾非常重要的一条。我们做的一些项目，都是非常有经验的一些人，他们很清楚生存法则。
对经济持谨慎乐观态度中国进一步发展空间非常大
目前，从我的角度来看，对中国的经济这一块还是持谨慎乐观的态度。虽然股市下来了，虽然也有不断的各种各样的事件在发生，但是毕竟看到中国人民还是很贫穷的，就是说往上需求的进一步发展空间还是非常之大。在这样一个前提下，我们其实有很大得空间。再加上，中国跟整个世界的融入我认为不是百分之百的，还是其中一小部分融入到世界的体系中去。所以说我们会受到世界的影响。但是你毕竟不是完全都在里头，我们广大的农村，广大的地区并没有真正融入到世界中去。所以说有好处，有坏处，好处是没有享受世界的经济增长，坏处，它有毛病的时候，你还能独善其身。
主持人：可能和大的环境有类似的地方，比如我们看到美国政府最后也是违背自己的诺言，接受了AIG集团和“两房”这样两个大的烂摊子，在这样一个不好的环境下面，如果您投资这些企业，它一下子过快，收不回来，向您伸手，联想集团会投一些钱支援他们吗？
刘二海：首先我们投资的企业，当然我们不希望出现这种现象，如果出现一些现金流的问题，我们还是看企业，这个企业是由于什么原因。有些企业并不是因为什么经济形势，本身这个生意就不行，这可能是我们看错了，这个商业模式本身就有问题。它有问题的时候，你再给它更多的钱，它也是个死，这种情况下既浪费投资人的钱，又浪费创业者的时间，不如咱换个摊子干其他事，这种情况下坚决不救，该死死。另外一种情况，只是由于可能经济有一点原因，出现一点问题，导致企业在发展的步伐上过快的情况，基本面非常好，那当然坚决得支持，不支持能行吗，这是分两类不同的情况。
做项目时需做仔细考虑有些项目可能就要考虑方向
主持人：在早些时候，二海回答问题的时候也谈到，在这样的环境下面，大家的大宗消费会收缩，但基础消费还是会保留。在这样一个情况下面，联想进行风投的时候会不会调整自己的策略？
刘二海：肯定都会想。人们一波一波投资的时候，比如投资与房地产相关的，由于人们大量购买房子，购买房子的时候出现了很多项目，比如与房子相关的，咱们有地板了，有橱柜了，又有相关的建材，这一串就发展起来了。现在国家说了我们要做精装房，这样产业结构就发生了变化，建材也跑到房地产商那儿去了，这个结构对你选择项目肯定会有想法，这些都是大的产业。当然来讲，整体购房还是往上继续，但做项目的时候需要做一些仔细的考虑。有些项目可能就要考虑考虑方向的问题。
主持人：实际一点，您现在可能在考虑的项目当中，比如我们和一年前相比有什么样的一些不同吗？
刘二海：其实从我们这儿来讲，我的方向基本上是这样几个方向，一是无线的，移动的东西，另外一个是互联网。还有一类是无线互联网对于这个行业的应用，还有两个垂直行业我看的比较多，就是汽车和健康。健康看起来，还是人们的必需，我们还是得看，做了一个心脏监测的重庆星标项目，汽车里面投了易车，UAA，UAA是租车的一个业务，汽车俱乐部加租车，现在节能减排，大家都希望每周少开一天车，每月少开一天车，这样的话购车会稍微减缓一些，可能就有个别需要租车的情况，他们就会有更大的作用；互联网这块的项目，我们过去投了一些社区。
联想投资一直在看互联网与无线以及与其他行业结合
再往下看，我们一直在看互联网与无线以及与其他行业结合，比如与招聘结合，我们投了智联招聘，与车结合我们投了易车。我觉得在中国增长有几个动力，哪几个动力呢？第一个动力来源于我们这些高科技在传统行业里的一些应用。中国的传统行业很不发达，所以有一个应用，我们会获得好处。另外中国的传统行业也不发达，很多传统行业不发达，所以说这块也有一个空间。
第三个空间，中国的管理比较落后，像自己的父亲，我跟他学学管理，他还不一定懂得管理，他怎么懂得管理呢，我们的管理传承较少，现在的企业管理传承较少。这几个动力推动着发展。现在在这种情况下，从我这块看这些方向，其实不太受太大的影响，因为都是必需的一些东西，没有特别大的影响。但我们依然会选择一些跟人们生活更加密切、结合的方向，衣食住行的方向，跟互联网无线相结合的东西，继续做这个投资。
主持人：可能在投资这一块，我们了解到的一些VC在今年上面半年的业绩可能报表看起来还算不错，就是中报看起来。不知道您这边怎么样？
刘二海：我们这边，我觉得还是发展的不错的公司，至少我看到自己的投资公司，没有特别大的影响。可能的原因，是由于我们投资一些新经济的东西，比如招聘，大家还得去招聘，汽车这个事，租车。我们这些公司的发展业绩都还是不错的，可能我个人觉得，像传统的一些行业，受经济影响比较快，很快就会反应到这里面来。比如说房子，上半年房地产一紧缩，房价一弄，对房地产有影响，对这些影响比较大，对我们新经济还没有看到。
投资成功靠眼光联想投资容许失败
主持人：但下半年速度跟上半年相比，还是呈现相同的走势，还是会放缓？
刘二海：关键还是要找到合适的项目，我们现在一直感觉到，找到合适的项目不容易。这是个难点。并不是说希望这个速度提高或者是放缓，而是要找到合适的东西，现在找到合适的项目比较难一点。也可能是标准稍微提高了一些，也希望它能以更加好的速度发展，但并没有主观意愿上说我们把速度放慢一点，休息休息，经济不好我们先打打高尔夫，旅游一下，还真不是这个意思。
主持人：联想投资投资的几个案例我还有印象，像文思创新，做软件外包的，去年年底在纽交所上市，另外一个大家非常熟悉的就是校内，在今年一举拿到了软银6.3亿的投资，我不知道联想投资到目前为止，在获得投资回报上面最大的一个案例在哪个事件上面？
刘二海：现在不好说，我算了算，好像我们并购的卓越有十几倍的回报，就是卖给亚马逊。但是我们投资额度偏小，不是特别大。我们还有一个中讯，这是在香港上市的公司，还有羚羊新能源，这些公司现在都有一个问题，就是都没有完全退出，都只是部分做了退出，目前不是特别好计算。目前看，从倍数来讲还是卓越的倍数比较高一些。但实际上在VC这个圈子里面大家讨论的不是这个问题，一般讨论的是，一大笔钱投到一个项目里面，并且获得了很高的回报。是这样的说法。
还有一个说法，我们行业里面大家经常说所谓十倍以上回报，这是所谓的本垒打，获得二十五倍以上的回报，我们叫全垒打，本垒打是一个人跑回去，全垒打是所有人都跑回去了，目前我们还没有所谓的全垒打，二十五倍以上的项目。不只是二十五倍的倍数，假如你投了两千万美元在这里面，二十五倍，就是五亿美元，这就是一个很巨大的成功。我们还有很多路要走，虽然到现在大约有八家公司上市了，也有八家公司被并购了，但现在还没有这样的全垒打。
主持人：联想投资，追求把大量的钱放在一家案例上面的情况会出现吗？
刘二海：会，一轮一轮的追加投资，比如在A轮只投了三百万美元，但是在B轮又跟了三百万美元，在C轮可能又跟了三百万美元，加在一起也可能投了一千五百万，这也是有可能的。我们基本上有一个计划，大约两亿美元左右会在非IT中后期做一些投资，就是我们成长性的，有两亿美元还是非常早期的，与IT相关的科技方面做一些投资。后面真正实现所谓的二十倍回报是非常难的，这个企业已经有了一亿人民币的利润，三千万，几千万的人民币利润，你再想获得二十几倍回报是非常不容易的，因为竞争很厉害。在早期就不一样，比如Google这样的公司，很早期投入进去就不得了，所以要获得很大的倍数，还是要很早期。
联想投资刘二海与腾讯科技主持人徐志斌主持人：很考验您的眼光。
刘二海：一个是眼光，另外一个很重要的东西是动作。我小组里有一个同事，是练射击的，上学的时候拿过全国前三名，大家看到的就是拿起枪来一打，实际上他们都有自己的一套打法，做到这个位置，打下去基本上就不会太离谱。我个人觉得，像投资这个事情，一是管好自己的心态，心态急或不急，华尔街经常说一方面是贪婪，一方面是恐惧，要管理好自己的心态。
另一方面，就是动作要对，你动作变形了不行，还是要有一些办法。要沿着一个基本的方法去弄。这两项你有了，出来的东西基本上差不太多。还有另外一个事情，也是我们自己的总结，你投项目失败是允许的，没有VC不失败的项目，也没有投资人不失败的项目，但是人们追求在一定失败的概率下能投到比较好的项目。所以说，我们公司的理念也是一样，我们是允许失败的，失败是正常的，应该把它看成VC里面非常正常的现象。
投资要有一定的失败概率概率太小并不一定是好事
主持人：现在您有多少个失败的案例？
刘二海：一期里面我记得有两个，我们总共投了17、8个项目，将近二十个项目，我们有两个清盘的项目。
主持人：这个成绩也还是不错的，因为只有两个。
刘二海：两个是好还是坏，风险基本上差不太多，我觉得我的风险偏好应该更加偏向风险一点，二十个有三四个也就到了，如果太多也不太好。我的意思是说，因为投资死的可能性非常多，我们说你的低级错误尽量不要犯，剩下的你知道是要冒一个很大的风险，但是风险博弈你输了，最后就应该认输。
这种情况，我个人觉得要有一定的失败概率，太小并不一定是好事，太小之后表明你的风险偏好保守，太保守的时候，有时候博弈不到太好的项目，应该抬高一点风险，风险承受度高一点。这是一个非常重要的心态和逻辑，要有这个胸怀。我们对投资人的评价也是这样的，你失败了，我们并不是说你失败就不好，但要总结为什么失败。
主持人：其实我们知道很多的VC手上握有钱，他对于中早期的项目，其实很多人没有太大的兴趣，您在面对这些项目的时候，应该说对手不多，和您抢的人应该不多。
联想投资坚持做早期VC真正价值在于此
刘二海：现在比较好一点。早期逐渐关注的人少一点，我们心情也比较开朗。为什么大家不愿意做早期呢，很大的一个原因是什么原因呢，前两年做后期有个非常重要的事情，A股简直就是井喷，随便算一下，你投进去，比如说十倍PE投进去，两年之后以30倍PE上来，PE赚了三倍，每年赚个三五十呢，心情很愉快，赚到了。
早期的话，基本上四五年之后才能见到影子，有可能还死了，没有人愿意做这个事情。但当资本市场在后期没有那么容易赚钱的时候，就是说充分竞争的时候，这时候公司就要拿出本事来。后期赚钱比较容易，但容易的时候大家都会涌进去，就变得不容易了。我们非常清楚自己坚持做早期的能力，因为真正VC的价值也就在于此，很多公司，因为国内的银行体系，我个人认为存在问题。
存在问题之后，虽然说很有能力的企业，由于净资产比较低，不好贷到款，本来借款就可以解决它企业的发展问题，但没用，找融资了。早期这些企业非常困难，找谁要钱去，银行根本不可能，咱们中国人民积累也比较少，父母的钱也比较少，自己挣一点钱没有多少钱，这个时候资金其实对于他们很有价值，而且创业成功的一些经历对他也很有帮助。
本身联想二十多年的发展，也是一个非常小的公司，慢慢发展起来的，也是创业成功的经历，所以我们还是期许在早期对企业有更大的帮助，但是后期我们认为是中国的一个企业，就是非IT扩张的一些项目，我们也会捕捉这些机会，基本上是这样一个思路。
主持人：往下走，VC可能会面临两个很实际的问题，联想前不久募集到了四亿美元，在这样大的环境不好的情况下，整体VC募集新的资金的能力怎么样？
刘二海：你提这个问题很有意思，这个问题潜台词是说，VC们也要重新洗牌。这个事情在事物发展过程中必然的，只是时间早晚的问题。一般来讲人们允许是两期基金，大约会看你两期基金的东西出来，不行了，第三期的时候会面临压力。第二次投资进去以后，基本上就是五年了，五六年，一个基金就应该显现出来了，如果没有特别好的东西，两期做完了，最多三期。
我认为你在做第四期的时候，前两期如果没有一些东西出来是非常困难的。中国这些事，大约是2006年的新基金，还缺时间，可能还需要三五年之后，这些基金现在三年四年，明年上半年如果真的募集，业绩非常好可以，如果性能不好我认为会受到影响。这个洗牌慢一点，要靠这个东西出来来证明这个事情。基本上可能有个四五年的时间，你要有一期两期基金出来。但如果你明年募集基金去，如果原来业绩不是特别突出，你肯定会有压力。
联想投资刘二海与腾讯科技主持人徐志斌主持人：如果联想投资募集的这个四亿美金的动作，放在今天，或者放稍微缓一两个月去，难度会加大多少？
刘二海：当然历史不能重演，我们那期基金还是超额认购了，后来好几个几个朋友给我打电话，我挺不好意思，别人投到我们钱，我们还不愿意接受，这个不太好意思。但实际情况确实如此。如果说真的弄到现在，我们LP还好，他们对中国的事情都是长期的投资，不是简单的一个企业，他们自己是很大的企业。
不排除受经济形势影响LP们变得思想保守、动作迟缓
所以说到影响我觉得可能不会特别大。但是不是会超额认购那么多呢，也不一定。联想投资也是表现出一些业绩，因为我们已经做了第四期基金，前两期基本上快出来了，第三期也表现出来了一些东西，所以说大家还是看着这个。但是不排除受经济形势的影响，LP们的思想会发生一些变化，会发生思想保守、动作迟缓，这是有可能的，我说不好会特别有什么影响。
联想这边基本面在这个地方，业绩在这个地方，第二就是所选择这些LP基本上是长期做的，不是说明天就没钱了这样一个情况。所以说问题不是特别大的。但是不是会有那么多超额认购我不敢说。
主持人：一个是进钱的速度，另外一个是退出的可能，我们去看这轮的情况会很直接，全球各地的股市掉头向下，这时候再去退出？
刘二海：你很专业，我们真的受到了影响，我们有纳斯达克上市的，有纽交所上市的，也有香港联交所上市的公司，虽然有个别企业，几家企业表现的还可以，但是大部分也都受大势的拖累，表现并不怎么好。大势都在往下走，也跟着往下走，也有比较挺的，多数也是往下走，当然给我们的退出造成非常大的压力。还好这些企业，因为都是去年我们上市的，也没有急到说明年就退出，一定着急退出。
这是我们比较庆幸的，第二企业的基本面还都不错，这也是比较庆幸的，就是企业基本面不错你就不急嘛。这两点是比较好一点的。但无疑会影响到我们公司的退出，那是一定会影响的。这时候投资人心理就会有不平衡，不平衡是什么呢？
做投资的时候，价钱没有下来，但是股市不断狂泄，又退不出来，心理难免不平衡，一定是，一定是做后期投资的，我们早期还好一点，价格没有那么敏感，但后期非常敏感。本身现在投进去，本来就是三年几年的退出，但现在可能受拖累，可能延迟了时间。基本面好，可能会影响IR，如果基本面坏，还可能出问题。就是这样的，这就是大环境对投资人的影响，退出就会增加难度。
联想投资共投资了七十多家企业有8家是IPO
主持人：我不知道联想投资现在有多少个投资项目的数字，但我很想知道，有没有原来在这个阶段上市，但因为大环境不好而推迟了上市计划的？
刘二海：我们总共投资了七十多家企业，有8家是IPO，有8家并购，当然不一定是最新数字。按这个进程在走的，今年我们是上市了一家，已经上市了一家，就是柯达讯飞，做语音识别的一家公司，股市表现还可以，还可以就是说比别人落的少，降的少，但依然会受到影响。另外一家是我们正在做的鞋子，星期六鞋业，可能不会受到特别的影响，因为总体的业绩还是很不错的。但是没人敢说这种话，因为现在正在过程之中。其他的倒没有什么，当时计划这两家去做，明年可能有影响，如果明年股市再不好，明年上市的公司可能就会受到影响。
主持人：在你们投资的项目当中，明年会有多少家上市？
刘二海：我还没有具体算，每年估计都会有两三家。
通过一次洗牌总会死掉一些公司生存下来的都久经考验
主持人：您判断这轮经济走向多长时间会恢复一个比较好的生机？
刘二海：这个问题我肯定给不出答案来，经济学家也给不出答案来，我刚才跟志斌讲，经济学家们基本上也都是马后炮，经济形势不好了说这说那，经济形势要恢复了，可能说或没有恢复。我们这个泡沫就是一个非常简单的事情。我记得在一九三几年的时候，大萧条的时候，号称价值投资之父的格林厄姆，美国公司死了比活着更有价值，什么意思？那个时候公司股票价格已经低于公司现金价格，比如公司一亿美元的现金，这个公司只值八千美元，有三分之一的公司都是这种情况。
所以格林厄姆说了，企业死了比活着更有价值。他说到一定程度的时候，应该会反弹；什么时候该反弹了呢，人们都在想这个事情。一方面不要产生彻底崩溃，彻底崩溃就是说整个体系发生了本质性的变化，坏了，这个时候政府会采取一些措施，让经济体系再把它运转起来。
为什么大家担心银行呢，银行体系破坏以后，整个市场彻底垮掉了，就不是说从6000点到1500，不是这个概念，是没法做了。当它降到一定程度，回归到一个理性的价值，这时候有眼光的投资者们，他会看到其中的价值，他会回到市场中来，股票市场会又回到另外一个东西。当时格林厄姆说这个话的时候，也是呼唤大家回到股市中来，就是说其实公司价值没有那么高，死了都比活着有价值，你为什么不投资他们，当然后来慢慢的也有政府调控，给市场信心，其实信心非常重要。我无法预测时间，但从人们对事情的信心上，从公司的价值上，一些非常重要的公司，市盈率到了什么样的程度，感觉合适了，我相信有很多投资人，很多钱又会进来。
还有另外一个情况，有些游资过来炒，现在热钱走了，觉得没钱可赚，这好事也是坏事。还有一个，通过一次洗牌，总会死掉一些公司，生存下来的都是久经考验，更具价值，市场有时候周期性的做这个事情也是比较残酷的，穿越迷雾也罢，穿越鸿沟也罢，这也是考验企业家智力和能力非常重要的时候。
要有办法跟别人建立信任关系其实投资真的就是一个信任问题
主持人：由于时间关系，我最后问二海一个问题，在这样一个大环境下，刚才我们陆陆续续谈下来，谈到了这个时候的企业估值，以及风投在这个其中的表现，和它所面临的问题。想要融资的企业、企业家，在这个时候怎么样去和VC谈能够拿到自己想要的钱？有什么好的建议？
刘二海：我提一个建议，把估值适当的降到合理的范围之镍，我认为不要预期太高，这个事情是非常重要的心态。第二个，做好一个打算，就是没有VC的钱也能往前走一段，这个也非常重要。第三，还是非常重要的一点，也是我过去一直说的一点，要有办法跟别人建立信任关系，其实投资真的就是一个信任问题，如果他真的信任你，他一定会给你投一笔钱进去。你怎么样跟他建立信任关系，这里面有很多事情。
主持人：开个玩笑，二海刚才第一句话我们仿佛听到另外一个呼声，“房子为什么还不降价”。
刘二海：是这个意思(笑)，我们也很希望合理的范围内促成一个双赢，其实我们都是为创业者服务的，也希望跟创业者一起打造出更多的财富英雄，创造出更多的伟大企业，这是我们一直的梦想。
主持人：我们要谢谢二海，也希望想要拿到钱的创业朋友都能够顺利地拿到自己的钱，度过这场貌似“危机”，再次谢谢大家，谢谢二海。
刘二海：各位网友，谢谢大家，再见。
