“中国人太珍惜现代了,所以我们不会再乱来”
经济观察报:你现在考虑最多的问题是什么?
郭广昌:考虑最多的问题当然是把企业发展好了。企业发展好了,赚钱就是结果而不是目的。
经济观察报:很多人都这么说。
郭广昌:事实就是这么回事。比如运动员拿冠军是一个目的,但不能老想着拿冠军,你要做的是系统训练。
经济观察报:你是一个安全感很强的人,还是一个特别没安全感的人?
郭广昌:从自我的角度来说的话,我所做的一切事情都是希望让自己更安全,让整个企业更安全,让我的家庭更安全,让社会更安全,这是我的一个价值取向。从这个角度来说我是一个安全感不强的人,不是说跟你比或者跟大多数人比,郭广昌安全感不强。比如我们非常强调企业的规范,因为规范才能安全、才能生存,这是我们发展一个基础;我们非常强调财务的稳健,这也是为了安全;我们非常注重品质的提升,这也是一种安全。企业的发展就是两个,一是往前走,第二是确保底线和安全,守住底线,然后创造边际、创造空间。
经济观察报:做生意这么多年,你有一以贯之的原则吗?
郭广昌:一以贯之的原则有很多。你要坚信你的基本判断,比如我前面讲的,坚信整个国家大的方向不会变。离开了这个基本判断,很多事情就没办法来做抉择了。
第二做企业一定要创造价值。比如土地、资金、技术,这些都是资源,你创造的利润一定超过投入的资源,这是基本原则。如果不能,就是在毁灭价值。我没有好好学习经济学,就学了一句话:资源是稀缺的。稀缺的资源必须善加利用,让它效率最大化。这个教义大家不能忘记,也不能用任何意识形态来左右。另外,资源的分配一定要有利于价值创造。我们以前就忘了这一点,只注重怎么分,合理不合理,却不注重分了之后有没有再创造的问题。其实小平就是把我们带回到最基本的一些东西上来。
我坚信的第三个原则是分享,创造价值之后,一定是在各个利益主体之间分享,包括劳动力、技术、资本的提供者,管理者,还有外围环境的提供者。维护外围环境也是需要投入的,维护它要靠你交的税收,所以你必须给这个社会创造税收。所以一定要分享,如果不能分享,整个环境就没办法维持。
经济观察报:有没有必须面对的选择和你的原则相冲突的时候?
郭广昌:天天有。做商业就要面临很多的诱惑,最重要的不是选择什么,而在于放弃什么。刚开始的时候更多的是选择做什么,到最后则是决定要放弃哪些,因为机会越来越多,面临的空间越来越大。其实想通了就很正常了,反正你不可能什么都做,那就做你该做的,尽量让自己恢复到平和心态。
经济观察报:无论是西方还是东方,一般的看法是商业会毁坏人身上的某些东西,比如原则和情感,从你的经验来看是这样吗?
郭广昌:我觉得商业文明对这个世界的贡献一定比所有其他的文明要多。资本主义为什么腐而不朽,为什么到现在还能发展下去?一个很重要的原因就是它一直被批判。资本主义有两个轮子,一个是效率优先原则,它一直没有放弃;另外一个轮子它也从来没有放弃过,就是对自身不合理性的人文批判,这方面马克思是最彻底的。因为这两个轮子它才能走到今天,所以不要把这种批判看成是不健康的。但是也不能只相信批判,而把资本主义看得一无是处。这就是辩证法,人类社会的发展就是这样,是一个复杂的过程。恶的逻辑跟善的逻辑交夹在一起,善因会开出恶果,所谓的恶因却推动着历史车轮往前走。所以说一个民族的哲学素养非常重要。我们过去经常用太简单的逻辑来贴标签,把很复杂的法律判决变成群众的喜怒取舍。
经济观察报:你考虑问题的方式、你的商业智慧是怎么得来的?
郭广昌:我从来没有被当成商人去培养、塑造过。我觉得第一就是自己的体悟,毕竟做了二十年了。一些为人做事的原则和基本的知识结构,从大学时代就有了。我最大的一个特点是,我不是一个特别自信的人,所以我喜欢去听别人怎么说,别人怎么想。所以智慧是碰撞出来的,大家共同去探讨一些东西。我也不是一个很喜欢做决定的人,最好的决定都不是我做出来的。但我也从来不回避,必须做的决定我也去会做,因为这是本分。所以我们商业上的这些小的经验怎么来的?就是一个过程,再加上机缘巧合。当然我觉得和父母对你的教育肯定有关。近二十年商业经验的积累和磨砺也很重要,也包括这个过程中所看的书。
经济观察报:你对中国的信心是怎么来的呢?
郭广昌:因为中国该走的曲折都走过了一遍,中国人太珍惜现代了,所以我们不会再乱来,我最大的信心就是这个。
经济观察报:作为中国最大的民营企业之一,复星有什么生存哲学吗?
郭广昌:生存哲学就是不要去做会让你死的东西,或者尽量避免去做;守住底线,然后创造空间。从赌的角度来说,不要去赌你赌不起的,比如说你的生命,你活着的尊严,这是你不能赌的东西。不能去偷税漏税,不能违法乱纪。活着是最重要的,因为活着才有机会。但有些人不这么想,也不能说他是错的,每个人有每个人存在的哲学,有些人就喜欢冒险,但我们不喜欢。
经济观察报:是不是可能有一个点,过了那个点之后就不用再去考虑生和死的问题?
郭广昌:永远不可能。比尔·盖茨说过,微软离破产只有15个月。15个月就是空间,因为在15个月里他做了很多正确的事,他就没有破产。永远不要去相信,某个人跟你说,做了一个事情之后就是百年老店了。百年老店需要你不断地去变革,不断地创新,不断地做你以前从来没想过要做的事情,永远不要相信谁给你一本红宝书,你就到共产主义了。
经济观察报:你提到自己喜欢看商人的传记,很多人看传记,从中能够看到自己的影子,你会有这样的体验吗?
郭广昌:总是会有一些东西,心有戚戚焉。