爱华网2009年4月29日，泰山天使创始合伙人及领航资本管理合伙人杨镭做客《蔡猜投资圈》，就天使投资的特点及经验等话题展开深度讨论。
嘉宾简介：
杨镭先生，泰山天使创始合伙人及领航资本管理合伙人，曾服务于中、美电信业，有着16年的行业研发和管理经验。杨先生于2003年3月加入掌上灵通担任CEO，任职期间致力于打造一个跨媒体，跨平台的“无线百老汇”。他用四个月时间，将公司带上了纳斯达克（NASDAQ）舞台，掌上灵通成为“中国无线娱乐第一股”；用11个月时间，将一个濒临危机的企业带向了赢利，公司市值翻了20多倍；他曾被媒体和各类组织评选为“中国十大杰出CEO”，“世界尊敬的企业领袖”，“中国IT十大财经人物”，“2005新经济年度人物”，“首届华商领袖品牌人物等”。
精彩观点：
第一，山友集团的成功之处在于什么，他们用了两个规模化，他们在欧洲几乎把欧洲最顶尖级的70到100个著名的天使投资人和成功企业家都汇聚到一个平台上来，大家都往这个平台里边贡献自己的一部分资金，资金多少都没关系，但是这是贡献进去的，这是第一个规模。 第二，强调投资规模。跟我合作的叫康意博士，他投了300多家公司，这么多年下来投资回报效果非常好。这个数量上要投的非常大。作为个人天使我相信在国内就算比较成功，你一年投三个，投四个，投五个，达到不了规模，所以这两个是非常重要的。
我们做天使投资人必须抱着一种相对机会主义的心态，这个事情我们看好了，如果它是能有好的回报能赚钱，能在短期内，那我们会考虑。但是必须有几个特质，第一，它必须是早期，第二，他要如果要很多很多钱，我要一千万或者三千万，那对不起你找VC吧，我们专门投VC不投的，VC认为太早太小的，VC认为看不清楚的。
流程是这样，首先我们跟VC也是一样，我们会把案子集中在一个池子，这个pool里边我们先请一些人来分析，先筛掉一些，然后分成几类，目前为止大多还是TMT行业比较多，技术性、互联网、手机、新媒体这种，所以就把案子迅速分给大家，让他们去看，这个工作就分解的非常散，当你有十几、二十几个人做这个事情的时候，他们自己就去看了，我们也就找一个周末，找一个什么时间大家一起把这个案子再分析分析，如果可以的话我们再让那个团队找个时间过来谈一谈，如果整个谈的差不多的时候我们可能就会分配一个人，这个人你作为项目的负责人就开始进去跟这个项目，他再去找一些周围的人，经常的时候我们就把这个人放在公司里边了，作为他的比如说独立董事或者一些什么顾问这样的角色。其实当你真正分解下来你会发现，如果投一百个的话，我有二十个人，一个人做五家，我有四十个人就一人管两家，这个事情一点不累。
比如说这个公司很小，但是我相信它很快会盈利，会成为新浪有一天兼并的一个对象，我也会投，这种情况我就会算了，如果你要被新浪兼并的话你不可能会是一个巨大的公司。那这时候我们会从你的发展、你的空间、你的想像力以及你的团队、你的能力和你的壁垒、门槛，还有这个东西的风险大小，所以这个里边是一个非常灵活的范围。
我觉得做天使人一定要有很好的心理素质，也就是说当他决定做天使人拿出这笔钱的时候，他心想这笔钱没了就没了。反过来说，其实做天使只要是一批好的人、有经验的人去投的话，它的成功概率是非常高的，一定有会死的，但是在天使里边也有个原则，就是说当你每十个案子里边有一个案子是非常成功的话，是远远远远把你那九个案子全捞回来。这就是天使的魅力，所以它是巨大风险，巨大回报，又是要是巨大投入，巨大热情的一个行业，还有专业知识。
我跟你说心里话，实话，我在以前看到一个好案子的时候我就生气，这么好的案子怎么我没看见，咱找人做吧，就兴奋，激动。现在我看好了我也兴奋，我说这个案子太好了，我来投吧。所以这种改变就是这样的，我希望帮助他们成功，而且天使这帮人确实都是实战的一帮人，不是说什么名牌学校毕业的，什么投行出身的，但是这帮人是真正的在帮你，所以这点我也觉得参与感很深很强，这是挺让人高兴的一件事。
天使不是一个职业更是一种爱好
主持人：各位网友大家好，欢迎您参加我们今天的节目讨论。今天我们演播室请到了一位非常特别的嘉宾，杨镭先生。为什么说特别呢，是因为他之前刚刚创立了一个天使基金，是机构化的天使基金。在国内还没有机构化的天使基金。杨镭先生首次牵手欧洲的山友集团，在国内的做这样的一个尝试。今天我们的演播室里，他将跟大家分享一下天使投资理念和投资方法等等，我相信所有希望获得天使投资的创业者千万不要错过其中的细节，因为他这样的一个细节能带给您很多的创业机会。杨总，先跟新浪的网友打个招呼。
杨镭：各位新浪网友好，主持人蔡猜您好！很高兴有这样的机会与大家分享。
主持人：首先问一个大家都很关心的问题，为什么我们非常需要天使，可是为什么天使那么少？
杨镭：原因很简单，天使和基金的区别在于基金在用别人家钱投资，天使是用自己钱投资。所以这里面有很多投资风险，还有投资的激情，还有投资的经验，还有成功的业绩和背景，所以把这些因素加起来这些人数就变的非常少了。
主持人：很想知道您在做这只基金的时候整个过程进行了多长时间，跟山友集团的谈判合作？
杨镭：我们谈判大概有半年多时间，但是在前边因为也是因为投资方面共同的爱好，共同的兴趣，大家已经比较像朋友式的接触，所以最后走到一起。
主持人：您当时跟他们讲的主要的一个故事，打动他们的是什么？
杨镭：其实更多的是他们在寻找像我这样的人，我觉得更多是双方分享了一种共同的理念，就是我自己做了天使做了很久，有很多自己很苦闷的地方，也看到了很多的问题，也有很多想法，一直苦思不解，而且我跟国内几位做天使比较成功的朋友都沟通过这些问题，大家得到的答案都是比较负面的，就是说这个事情只能作为一种个人行为来做，怎么大家能够捆在一起，绑在一起，用一种叫机构化的方式来做。所以这个苦苦没有解答，我结果跟山友合作以后，跟他们见面以后了解以后，发现这里有很多很新的、创新性的，但是又是成功的模式，所以就使得我最后跟他们走到一起。
主持人：我知道您之前也做了很多自己的案例，就是天使方面的，您刚才谈的苦闷也好，或者是很难找到一个方法去解答，能跟我们分享一下是哪些方面的吗？
杨镭：我相信很多人，特别是在成功的企业圈子里有很多人都做过天使。天使有几个特点，第一个，天使是一个个人行为，不是一个职业，它甚至是一种爱好，说得更形象点有点像你去搜集古董，搜集字画，你做长期的投资，但是更多这是你的一种爱好，这里头有很大的风险，因为天使投资的特点项目都比较早，来的人的商业模式还没有想清楚，你去投资的时候要冒着巨大风险；另外这些公司它其实是一个不完整的，因为我自己本身做VC，做VC的话我就下了一个简单的比喻，我说VC是看一盘菜，这盘菜好买单拿下，不好就不要了。那么天使还要说这个菜不错，但是缺了两个辣椒，配两块豆腐，这个菜谁来配呢？天使来配。天使会说这盘菜不错，但是大厨不好，我们找一个大厨，或者说大厨不错，菜不是那样，我们再烧一烧，这都是VC不做，天使做的事情。另外你投的时候你的判断要靠你一个人，最多问周围几个朋友。第三，就是你投进去以后是管还是不管，怎么管，你管两个可以，管五个、十个怎么管，所以有一系列的问题。
就是说天使自己又是投资人，自己又是管理人，所以这块其实有很多的苦闷的东西，当然我相信很多人在做这件事情。那么我为什么最后跟山友集团大家共同组建了这件事情呢？我就发现这里有几个特点，第一，山友集团的成功之处在于什么，他们用了两个规模化，他们在欧洲几乎把欧洲最顶尖级的70到100个著名的天使投资人和成功企业家都汇聚到一个平台上来，大家都往这个平台里边贡献自己的一部分资金，资金多少都没关系，但是这是贡献进去的，这是第一个规模。
第二，强调投资规模。跟我合作的叫康意博士，他投了300多家公司，这么多年下来投资回报效果非常好。这个数量上要投的非常大。作为个人天使我相信在国内就算比较成功，你一年投三个，投四个，投五个，达到不了规模，所以这两个是非常重要的。
第三个，这里头会产生很多有意思的东西，当一个企业进去的时候有很多人帮你这个企业，因为大家都是这个公司的利益者，而且希望公司会成长会成功，所以在这方面他就出来很多人帮你，而不是你一个人投资就没人管你，退出的时候又是很多人，业务发展中又是很多人。你想这时候就出来好几个效益，第一个，这些公司都是你未来好的案子的案源，所以你有源源不断的高质量的案源。
主持人：等于是播种子。
杨镭：对，第二，这些人又是你做定制调查的案源，第三，公司之间形成了上下游之间伙伴的关系，互相帮助，第四，当你有几十家公司的时候，你突然发现这是一个人才的池子。在我周围我认识很多人，他们讲杨总我最近想考虑离开公司，或者那个公司干的不爽，这些人对我来说好啊，我这里边有几十家公司你去挑，想做CEO、COO还是销售总裁什么，你进去挑，所以这个一旦起来以后成功效益就会多很多。最后还有一点，就是谁都知道，谁都忽视的一点，就是千万投资不要光想投资，不要忘掉退出，用多种方式，多种手段，多种渠道退出公司，这个也是在山友他们那边做的非常成功的，这点也是一个很重要的原因。包括我们这次跟山友他们合作，因为他们在欧洲有一个广泛的人脉网络，几乎可以上到政府官员、大企业家。我相信有一天如果我们投了很多公司，这个会是我们一个合作关系，第二，有可能是退出渠道，比如这边公司退到那边，所以这个平台搭起来以后会是一个非常强有力的东西。
图为领航资本董事总经理杨镭做客“蔡猜投资圈”
主持人：您当时说会达到几千万基金的规模，第一轮会有多少资金投出去？
杨镭：我们这个基金有个特点，几乎是每个参与者都是自己会往里放钱的。等于我们大家都是这个基金出资人，所以这不是一个严格意义上的基金，但是它用了基金的方式来运作，因为基金是投别人的钱，我们是投自己的钱，我们每投一个案子的时候估计一辆奔驰、一辆宝马就砸进去了，所以这时候你投进去钱的时候你自己会想要不要投？那种感觉是完全不一样的，包括管理起来的劲也是不一样的。
主持人：那您打算周期怎么样给自己设定？这么多钱多长时间之内投完？
杨镭：我们大概两到三年时间就会投出，我希望投出可能将近上百家公司，初期可能因为刚开始会慢一点，后来我们速度会加快。
主持人：如果是比如说一年一百家？
杨镭：一年到不了一百家，刚开始十几家，几十家，慢慢几十家几十家上去。
主持人：我很想知道比如说现在天使这块，投资的领域有没有限定？
杨镭：没有，我们做天使投资人必须抱着一种相对机会主义的心态，这个事情我们看好了，如果它是能有好的回报能赚钱，能在短期内，那我们会考虑。但是必须有几个特质，第一，它必须是早期，第二，他要如果要很多很多钱，我要一千万或者三千万，那对不起你找VC吧，我们专门投VC不投的，VC认为太早太小的，VC认为看不清楚的。
主持人：您如果对行业不分的话，对行业的研究能力和认识了解能力……
杨镭：你会发现天使投资人最后都跑到比较高科技，新兴的新经济，就是俗话常说的TMT行业。因为只有这些行业你的天使才能在里边起到作用，因为你不可能投资资产型很重的行业，像房地产、煤矿、基础设施、机械加工、农业那些行业不太适应这种，所以我们是早期，而且要有一个快速成长的可能性，这种曲线的公司，我们是投这样的公司。
主持人：所以还是有偏好的。TMT可能是天使在您这个基金里面比较偏好的领域。
杨镭：对，这个基金做起来的时候实际上我们会有很多人，对我来说有7、80人上百人在我们这个平台上，也是很正常的一件事。所以这里就有专家了，比如我们最近可能要投一个生物化学方面基因方面的公司，这个人就是美国博士回来的，他可能就是我们投下一个案子里边的专家。那我不懂生物方面的东西，特别是高科技方面，慢慢他形成一个小组他就懂这方面，我有我自己的行业，其实这里面慢慢会划分出一些专家小组来，其实还是可以解决这个问题的。
主持人：我想知道山友在这里面除了投资的一些理念、方法、方式、退出一些支持，它的资金方面有多大支持力度？
杨镭：因为山友他在欧洲甚至沙特阿拉伯有很多资金的背景，比如说有相当在欧洲富有的家族、成功的企业家、成功的创业家和一些愿意对中国有兴趣的个人或者这种，他们都是我们潜在的投资人，而他们也会帮助我们，事实上我们现在已经基本上把两、三个欧洲很成功的模式搬到中国来，用这个方式来做。所以这方面他们会带来很多的资金和模式方面的帮助。
主持人：那您现在这个团队，比如说有多少人来运作这个项目？
杨镭：大家一定会很奇怪，说这么多项目你怎么做？其实不是靠我来做的，我只是这个平台的一个创始人，但是我觉得这里真正重要的理念是什么？我们希望跟社会上很多很成功的企业家、投资家、创业家一起来做这个。今天我已经有大概十几个合伙人也好，伙伴也好，因为他们都有自己的工作，都不是职业，也不拿工资来做这件事情，但是他们都有非常大的热情，我们定期来碰，来讨论，来做这件事情。所以这个规模是靠这些人来做的，所以这个工作看起来很多，实际上分到各个人手里边就不是那么大的工作量。
主持人：我们很想知道钱这么多，项目也多，你刚才说的这个投资起来好像也是比较容易的，那管理起来应该是比较难的吧？如果你投的这个项目那么多人，每天一个人分你一点时间的话也够你分的。
杨镭：这件事情我觉得我更多是在搭一个平台，让很多有才华的、有经济实力的、有理想、有抱负、有热情的人一起创造这个事情，从这个来讲，其实真正分到每个人手里的时间不是很多，而且这个里边有一点，就是早期项目其实说白了也没有这么多东西好去分析的。你说三个创业家过来了，做了个公司才6个月，也没有什么财务数据要调查……
主持人：那你靠什么做判断？
杨镭：我觉得就是我们这些人的一些，说得通俗点就是眼光，眼光、经验、行业背景及他周围我们会了解这些人的背景，他们做的事情，我们对这个行业的判断。我们最近已经开过好几次会，因为我们这个项目实际是刚刚开始才几个星期，我们现在已经来了好多好的项目，那个项目质量非常好，但是另一方面更让我感觉兴奋的是什么？就是我这个圈子里大家投资这些人，他们真是这个行业里的专家，我已经自认我对互联网、我对无线还有新媒体方面理解是比较深的，但是有时候跟他们碰撞起来碰撞出很多要点，对一个案子的分析，对一个看法，甚至我也有些VC把案子扔给我，让我看看，我拿到我们这里三分钟一说根本不能投，就是里头有很多问题的案子。因为我是双重身份，我又在做VC，但是里边有些人非常厉害，而且这些人还有一个什么好处？在投资前是“投资经理人”，一旦投进去以后他就是创业家了，他们就进去了，可能时间短可能时间长，帮我们投资公司去设定方向，把关系介绍，把里边很多问题解决了。
主持人：我还是关心您项目这么多，您怎么管？有什么流程？
杨镭：流程是这样，首先我们跟VC也是一样，我们会把案子集中在一个池子，一个pool里边，这个pool里边我们先请一些人来分析，先筛掉一些，然后分成几类，目前为止大多还是TMT行业比较多，技术性、互联网、手机、新媒体这种，所以就把案子迅速分给大家，让他们去看，这个工作就分解的非常散，当你有十几、二十几个人做这个事情的时候，他们自己就去看了，我们也就找一个周末，找一个什么时间大家一起把这个案子再分析分析，如果可以的话我们再让那个团队找个时间过来谈一谈，如果整个谈的差不多的时候我们可能就会分配一个人，这个人你作为项目的负责人就开始进去跟这个项目，他再去找一些周围的人，经常的时候我们就把这个人放在公司里边了，作为他的比如说独立董事或者一些什么顾问这样的角色。其实当你真正分解下来你会发现，如果投一百个的话，我有二十个人，一个人做五家，我有四十个人就一人管两家，这个事情一点不累。
主持人：也就是说你管理的团队也要不断壮大。
杨镭：没错，你看山友在全欧洲有七十多人，哪天我有七十个人的时候我弄一、两百个案子对我来说也不是了不起的事情。
主持人：那您的决策呢？最后决策委员会有多少人组成？
杨镭：我们现在里边有几个天使投资人联合组成一个委员会，以后随着专业的发展，他分成不同的细分行业，每个细分行业我们就会筛选出经验丰富的、有创业、投资和行业经验的人组成这个团队。
主持人：是不是所有投钱进来的人都有决策权？
杨镭：应该说有影响力，是不是有决策权我们要看，因为比如说有些人对某些行业并不是特别懂，但是因为这个钱放在一个特别大的盘子里，不分说你这个投哪不投哪，所以这个要看。
主持人：说来说去，我们总归想知道，比如说我如果是一个创业者，我怎么样才能从您那儿拿到钱？是光有商业计划书，然后就能说服你，还是我已经做出一点规模了有点现金流再找你，还是已经不行了再来找您？
杨镭：我觉得我们都可以，但是第一，我们的门槛非常低，也就是说你有一个想法来找我也可以，但第二个方面，我们门槛又非常多，如果一个普通人的想法找我来，我就不接受，比如我们最近就有一个想法，是我们从别的地方，从国外看到一样东西，我们觉得那个东西在中国完全可以做，而且没有人做，而且门槛很好，我们现在就马上准备去找一个人进来做这个事，就等于我们拿着钱，我们有钱，但这个事想做，找谁做不知道，咱们从圈子里找一个人来去做，这等于完全是自己造出一个公司来，这样也可以做，但是这样来说条件比较高，因为在整个行业里边比较成功的企业家或者跟他做成功企业的这些人过来的话，说这个我可能会考虑，如果是太一般的话，所以这个门槛就比较高。但是反过来说，如果你的案子是比较早期的，我觉得都可以，一方面我不希望把天使投资人理解为是一个像温州施粥那样的，这个门槛还是蛮高的，但是另一方面我是在弥补一块中国的大部分VC不接触的一个早期的空档，当他们说你这个太早了，你的太小了，这种情况你来找我。
主持人：那什么因素决定你给十万美金还是五十万美金？
杨镭：这里有很多因素，其实我们并不在乎十万还是五十万，我们希望在公司里占的股权是多少。
主持人：就牵涉到您对这个项目怎么定价的问题。
杨镭：这是一个艺术。
主持人：您给我举个例子，好吗？就比如说我这儿刚好有一个无线方面的商业计划书给你了，我就说我想要五十万美金，我就告诉你我可能会怎么怎么样，技术非常的超前，团队也非常不错，您最后说您这个只值十万，而且我的股权还要挺多的。
杨镭：第一，我们很公平，我们一定是跟创业者一起来协商一个东西，第二，我们不占大股，因为我们认为真正的企业主人是他，第三，我们对企业家要求蛮高的，就是说我希望有一定背景的，同时你本人要做出努力的，比如说你一定要全使出来，如果你现在在上班，业余时间做这个，对不起那我就不投你了。什么意思？就是你自己不敢把你自己赌进去的话，你为什么让我赌你的钱呢？这个也是这样。同时我也可以这么说，我也希望你能自己往里投一点点钱，哪怕放很少的钱，但是这表示你的决心，另外我们要求创业的时候大家生活都必须非常苦，就是说你的工资、待遇都非常苦，因为你在初期的时候你要试很多很多东西，你都会失败，所以钱持续时间越长等于飞机起飞的时候跑道越长。
那关于公司估值这方面，我为什么老说这是一门艺术？其实你到我这儿来跟我谈这个事，一方面我基本上心里已经有个谱了，我会跟你商量你觉得可不可以，如果你说对不起，杨总你太低估我了，那我也对不起。
主持人：你是按什么判断？你是按两三年后的现金流量还是？
杨镭：因为这么早的时候你几乎看不出来现金流量，我们觉得还是团队本身，就是好的团队，另外这个想法，我们可以看看这个想法很小，这个谈到天使的另外一件事，这个想法VC一般不会投。VC一般会说这个企业会不会上市成为一个IPO公司，天使不一定要求这种思维方式，比如说这个公司很小，但是我相信它很快会盈利，会成为新浪有一天兼并的一个对象，我也会投，这种情况我就会算了，如果你要被新浪兼并的话你不可能会是一个巨大的公司。那这时候我们会从你的发展、你的空间、你的想像力以及你的团队、你的能力和你的壁垒、门槛，还有这个东西的风险大小，比如说我们最近看一个项目非常好，它的想像空间非常大，而它的创业家是两到三次的成功创业人士，他的产品现在还没有出来，想法描述的非常好，没有一分钟的收入，他就讲我的产品怎么样，连产品都没看到，他就找VC，VC说对不起，这个案子太早，我不看，他找我来了，我们大家都非常看好这个项目，就给他一个相当高的估值，那个估值我觉得再高一点点就进入到VC的估值领域了。所以这个里边是一个非常灵活的范围。
主持人：那您对预期的收益率是多少？在什么点上您会卖掉？
杨镭：我们第一，这件事情一定不是慈善事业，因为我们把买奔驰、宝马的钱扔到这里，投一个公司一个宝马、一个奔驰就不见的时候我们会非常谨慎地去把关，而且去管，让它成功，另一方面…
主持人：您就告诉我您预期的收益率是多少？
杨镭：我就这么说，我觉得普遍来讲会比VC高，因为我还没有拿出结果来，我们所有这些人里边的很多人都是投30倍以上的回报，有很多这样，还不是一个案子、两个案子，这个东西对VC来讲是蛮难的一件事情。做天使只能拿大的。我给你举个例子，如果一个公司进来是一百万美金的估值，我投进去了占了20%，当他在第一轮融资、第二轮融资以后可能公司的估值达到了一千万，一千五百万，两千万的时候，那么在一个适当的时候他们会说你们这些小股东咱们清算清算，我们几家接手，那我就十几倍，就看中间还有很多细节，或者一个公司做大了以后你觉得这个公司是上不了市的公司，但是是可以卖了的公司，我觉得这是我们策略里边的其中之一。
主持人：就是您的期望值还是挺高的。
杨镭：非常高的，但是我不能跟你保证，因为现在跟你保证我觉得就不负责任。
主持人：咱们谈好的方面，就是说收益的时候肯定大家很开心了，但是无论是做VC还是PE和天使，经常面对这样一种状态，自己播种下去的大部分苗子都死了，你有没有这种心理的准备？
杨镭：我觉得做天使人一定要有很好的心理素质，也就是说当他决定做天使人拿出这笔钱的时候，他心想这笔钱没了就没了。反过来说，其实做天使只要是一批好的人、有经验的人去投的话，它的成功概率是非常高的，一定有会死的，但是在天使里边也有个原则，就是说当你每十个案子里边有一个案子是非常成功的话，是远远远远把你那九个案子全捞回来。
图为领航资本董事总经理杨镭做客“蔡猜投资圈”
主持人：您认为多少标准是成功的？
杨镭：我觉得我十个里边至少成一半，就是比我投进的钱要多我就认为是成了，但是我希望十个里边至少有一个是非常成功的，比如说有几十倍甚至更高的回报。比如说Google的天使投资人是一万倍的回报，你想他再死多少个案子全把那个钱捞回来了，我周围有几个很成功的天使投资人他们也投了很多案子死掉了，但是有一、两个案子非常好，他的回报把那个钱就捞回来了。这就是天使的魅力，所以它是巨大风险，巨大回报，又是要是巨大投入，巨大热情的一个行业。还有专业知识。
主持人：这个难度岂不是做PE/VC赚的更多吗？规模大，你这个基数太小了。
杨镭：因为你知道任何一个企业的成功，上市公司就是金字塔上的尖，底下有这么多公司，这些公司哪儿去了？这里边有两个结果，一个就是死掉了，一个就是卖掉了，如果没死掉没掉最后就上市了。
主持人：我就想为什么这个事没有人做，大家都觉得小，或者风险太高，为什么这么一个苦差事您愿意做？为什么那么有使命感？
杨镭：做这个事情的人必须是一个使命，一种激情，一种爱好，甚至是说。好比说我周围有两个朋友，一个朋友喜欢玉，喜欢到如痴如醉，所有的家当都去买玉。我还有一个朋友喜欢油画，也是那样，对我来讲我无外乎就是喜欢投天使，一样的道理，也是如痴如醉。
主持人：你享受的过程是什么样的状态呢？
杨镭：我原来一直是创业，我创了一家公司两家公司，今天我不能再去创业，不再去做创业，我做投资人了，但是我觉得我的创业情节还没有完，我希望通过我的一点点小小的资金能让更多的梦想成为现实，能通过他们的眼睛，通过他们的成功使得我那种情节，我那种梦想变成真。
主持人：帮助更多的人实现创业的梦想。
杨镭：对，所以我跟你说我个人的一个改变，我跟你说心里话，实话，我在以前看到一个好案子的时候我就生气，这么好的案子怎么我没看见，咱找人做吧，就兴奋，激动。现在我看好了我也兴奋，我说这个案子太好了，我来投吧。所以这种改变就是这样的，我希望帮助他们成功，而且天使这帮人确实都是实战的一帮人，不是说什么名牌学校毕业的，什么投行出身的，但是这帮人是真正的在帮你，所以这点我也觉得参与感很深很强，这是挺让人高兴的一件事。
主持人：那您觉得天使在今后的国内会成为一种专业的职业吗？
杨镭：一定，有时候今天投两个案子，明天投三个案子，投多了不行，投少了也不行，他们突然发现有这么样一个组织就一起来做这个事情，名义上是基金，其实不是一个基金。他是一个平台，而且我的平台还会很快跟VC开放，一个项目来了如果我觉得好，我会告诉他们你们想不想一块儿投这个案子，因为我觉得只有大家一起努力的时候才能保证这个公司成功率高，这也是在慢慢慢慢培养一批所谓的职业天使投资人。
主持人：您刚才说了这么有创业的情节，我很担心你投了项目之后是不是自己也很想进去操刀一把？
杨镭：没错。
主持人：作为天使投资人应该扮演什么样的角色？投资前和投资后怎么样把自己心态调整好？
杨镭：我觉得天使投资人他投资前是投资经理，他投资后他是创业家，他跳进去帮你做去了。这个事情不是一般人能做的。我是帮助大家搭一个平台，让更多优秀的人分享我这种共同的理念，共同的激情和观念的人一起做这个事情，这个人可以是个人，这种情况下还是那样，我真不愁这个人，当然我很快会发现我应该成立一家猎头公司，因为我现在真缺人，好案子我需要人进来，好事情我也希望有些人进来，当然我这个猎头公司的意思就是说人才永远是这里边最大的一个要点，但是就像我刚刚讲到的，一旦投进去会有一个人帮他做这个事情，所以他的身份就变成了企业家。
主持人：刚才我发现杨总很实在，很坦诚地给我们交流了一下做天使投资人的苦与乐，但更多的时候无论天使还是创业家都更需要的是激情和梦想。非常感谢杨总今天到我们演播室，也非常感谢大家，我们下次再见。
