爱华网7月4日14:00，汉能投资集团董事总经理赵小兵做客新浪VC人生，就其VC人生之路、投资银行故事以及投资行业现状，和各位网友展开深入交流。
在谈及目前A股市场的不景气时，赵小兵坦言对投资人的心理产生很大影响。他笑称目前在谈投资的时候，投资人基本都会把“资本市场不好”挂嘴边，投资行为也非常谨慎，对价格更加敏感。
赵小兵指出，谁也不知道未来的变化。资本市场总是呈现波浪形，因此也有可能目前在峰底投资，而在企业上市时就能迎来峰顶。因此市场要两面看。但赵小兵也坦言虽然有这样的理论，但是资本不景气确实对投资人心理有负面影响。
赵小兵认为，目前创业公司最大的问题是规范程度和治理结构，但基金也不是无懈可击。目前如果按照基金所签署的合约，要求每一个被投资公司百分之百一点不偏差，可能会对企业运营造成影响。“投资没成功，双方都有责任，目前看来还是创业家的责任稍微大一些。”（韩枝）
精彩观点：
- 每支基金从技术的角度上讲都是一样的，比如怎么看公司、选公司，怎么做净值调查，最后完成交易、退出。但对于项目、行业的看法，每个基金就跟人一样，有自己的个性。
- 中国经济的高速增长，一定需要像高盛这样的投资银行，来帮助他们发展，我们认为汉能成为中国的高盛的机会是非常大，这是为什么我们经常就把高盛放在嘴边的一个原因，我们希望树立一个高的标杆，为它去努力。
- 汉能目前看大型项目比较多，1500万美金以上是现在接项目的一个起点。对于非传统行业，如果是科技企业且没有太好的财务表现，我们会看他有没有市场核心优势、技术、用户、独特的商业模式和强大的团队等。
- 在中国2006年底时，VC突然意识到除科技意外，传统行业还有机会，因为传统行业大部分都没有完成并购、整合，尤其是开放性市场和部分的垄断市场，都没有完成这个工作。中国经济实体又处在高速增长当中，机会非常多。
- 投行在中国还是非常早期的市场，基金的整个花费才刚刚跟以色列差不多，中国高速的增长过程当中，中国的基金花费可能每年达到上百亿，这个过程当中可能会产生大的投资银行。
以下为访谈实录：
主持人：各位新浪网友大家下午好，欢迎来到新浪VC人生访谈栏目。今天我们很高兴能够邀请到汉能投资集团董事总经理赵小兵先生，就其VC人生之路，以及汉能作为财务顾问促成多笔并购的幕后精彩故事，和各位网友交流。下面有请赵小兵先生。
赵小兵：各位网友下午好，非常感谢大家能在这儿观看我们这个节目，希望下面我们聊的内容能够对大家有启发和帮助。
主持人：各位网友除了通过电脑参与访谈，还可以通过手机新浪网参与我们的节目，手机新浪网的网址是sina.cn。
每支基金都有个性
主持人：我关注到您的经历最早是做媒体，到现在做了财务顾问及VC，这是一个顺其自然的过程，还是因为有一些机遇巧合？
赵小兵：因为人生有很多机缘，也有人生的设想。我的主业是学习媒体的，过去十几年的工作经历基本上都是媒体运营和媒体投资方面，基本上没有离开这个行业。
现在我去到汉能，有必然也有偶然。实际上我在十年以前有机会进入这个行业，就是中国当时最早的一个基金，先不说它的名字，当时它希望我去。十年以前风险投资说老实话我是第一次听说的，我说你们是干什么，他们说他们是风险投资，现在应该是在中国前三名的风险投资基金。
我当时没有做这个选择，我说你们做什么，他说是做风险投资。我说什么是风险投资，他们给我做了一番解释。我说有没有文字的东西？他说我们没有文字的东西。我说我能不能帮你准备一份，他们说这个太好了。我给他准备完了之后，他说我没有办法给你付费用，但是我有两个选择。一个是你可以到我这儿来，为了让我去，见了他们的合伙人，到现在还是朋友。第二，如果你不愿意到我们基金，我可以把我们投资的公司给你做一个推荐，让你到那儿去做管理层。他说过去推荐的公司有倒闭的，也有现在在市场上上市的，但是我都没有去。其实我十年以前就知道风险投资这个行业，差点进入这个行业。
为什么我非常有冲动想进入这个行业呢？因为在2003年、2004年的时候，中国的互联网媒体会有一个非常大的变化，因为1999年、2000年泡沫破灭之后，上市的公司都非常艰难，没有商业模式，资本市场不认可等等。但是2002、2003年，我认为这个市场肯定会起来，会涨得长大，我要进入这一行。进入这一行，用基金的方式，因为我的年龄，我觉得进入基金这个行业会非常好，我一直探索进入这个行业的方式。
我对媒体比较熟悉，对新媒体、旧媒体都非常熟悉，因为干了十几年。有一次演讲，下面坐着一个嘉宾，我们都在一个桌上，我当时不认识他，我演讲当中他举手提问题，我说这个人挺谦虚的，很谦和，一共三个问题，他就问了两个。后来下来以后，我们坐在一个桌上，后来我才了解他是硅谷非常成功的一个创业家，就是汉能投资的集团创始人叫陈宏(新浪科技注：现为汉能董事长兼CEO)。我那时候才知道陈宏原来在美国有这样辉煌的业绩，我原来不知道。我们就这样认识，他有一次给我打电话，说汉能现在开始做大，能不能加入到汉能。因为我那时对他已经非常了解，他现在变成我的老板。原来提问题，我说这个人看起来很有阅历，但是很认真提问题，很认真想了解媒体。后来我接到一个电话，这个电话促成我加入到汉能。
主持人：汉能一方面作为财务顾问，帮助创业者融资，一方面也拥有基金，也做投资。这两种角色是不是会经常重合？会不会帮助创业者融资时，自己也投资进去？
赵小兵：其实你看作为一个投资银行，全世界大的投资银行，中型的投资银行，包括小型的投资银行，有很多模式是两部分是共有的。一个就是它的投资银行的部门，做上市承销、投资顾问。另外是直接做投资银行。高盛是全世界最著名的投资银行，有投资顾问，也有投资银行。
你这个问题提的很好，对于汉能作为一个成长性的中小型的投资银行，这两点我们希望能够把它的人员独立出来，做投资的部门的人专门做投资，我们这边专门做投资银行的部分，这样冲突就会大大减少。
为什么投资银行的部门还要去做投资呢？是因为大家都在这个市场当中，作为投资银行，它看公司比直接投资的基金有一些优势，因为它做财务顾问，对很多公司都有非常多的了解，这时他觉得如果组建专门的团队来负责投资这就非常好。
两个部门分开是一个方面。另外，每一个基金，其实我看到下面的问题也提到这个。很多基金我们跟中国大概一百多家基金瞄准了中国的基金、境外基金的合伙人都打过交道，不是见见面、握握手，是真正交流过项目。
很多基金投资了我们的客户。我们在跟他们交流的时候，每个基金就跟人一样，这是我最新的一个体会。每个基金从技术的角度上讲都是一样的，比如怎么看公司、选择公司，怎么做净值调查，最后完成交易，最后退出，流程上每家基金没有什么两样。但是对于一个项目的看法、行业的看法、企业的看法，每个基金就跟人一样，它有自己的个性，基金也有自己的个性。对于汉能来讲，这只小的基金，我们现在基金规模还不是很大，我们主要是用并购的方式，通过并购能够成长的这种类型，这就是我们基金的个性。因为我们做了这样一个成功的案例，就是框架传媒。所以，我们这个基金要分开进行管理，和投资银行部门。当然投资银行部门和直接投资部门有些交叉的地方，我们尽量让它独立。
另外，每支基金都有它的个性，就像人有个性一样。这样，我们这支基金最注重的一点就是并购，用并购扩张的方式让企业能够高速增长。
主持人：您这边遇到很多好的项目会向基金那边推荐，互相交流？
赵小兵：这是肯定的，现在我们直接投资的规模没有投资银行大，可以说不管将来汉能能走多远，但目前投资银行还是我们最主要的业务。可能投资银行通常发现了一个比较适合我们自己的项目，我们可以给投资的这个部门来看，它们最后做一个决定，我们就不介入了，我们只是把这个项目推荐给他们，把跟他们决策有关的资料提供给他们，让他们最后做一个投资决定。
主持人：汉能之前投资过框架传媒，帮助他扩大规模，这种过程汉能经历过。和现在的主要精力财务顾问来比，哪个带来的回报会更大一些？
赵小兵：因为任何一个集团有它的一个主营业务，或者说开始的时候它是从一个主营业务开始的。我相信汉能虽然有一个配套的基金，但是目前汉能的主营业务还是投资银行部分。相当于高盛开始也是从投资银行起家的，后来它自己有很多剩余资金，另外它通过投资银行成功的经营，也让很多资金的拥有者看到了高盛对金融运作的一种能力。所以，它管的钱有两部分，一部分是自己盈利的积累。另外，是别人的钱。它两个部分都有。所以，我们相信汉能通过投资银行主营业务的做大，可能盈余的积累和我们对基金管理能力的证明，基金部门也会逐渐地做起来。但目前我们还是以投资银行业务作为我们的主要业务。
主持人：您刚才一直谈到高盛，是不是对汉能来说，高盛是一个标杆，未来汉能想做成中国的高盛？
赵小兵：你这个问题说得非常好，因为汉能的创始人陈宏先生作为一个创业家，他在硅谷的华人里边是第一波成功的人，1999年他的公司就在纳斯达克上市了。他回国创办汉能就有一个想法，希望把汉能变成中国的高盛。为什么这样讲？世界上最早的投资银行是在欧洲，欧洲经济起飞比较早。因为大的投行的产生和一个大的区域性的经济实体的经济起飞是密切关联的。高盛的起飞就伴随着美国经济的高速增长。中国今天也面临着同样的机遇，中国在今天的世界上，从经济的体量和增长性来讲是世界上最突出的一个经济实体区域。这个区域在它高速经济增长的过程中就一定需要像高盛这样的投资银行，像汉能这样的投资银行，帮助他们来发展。当然高盛也可以帮助中国企业去发展，我们比它们有优势的是我们都是以华人为主，虽然也有一些老外，但毕竟我们是以华人的团队为主，我们更了解中国，我们也了解国际的金融市场。所以，我们认为我们成为中国的高盛的机会是非常大的。这就是一个梦想，这是为什么我们经常就把高盛放在嘴边的一个原因，我们希望树立一个高的标杆，为它去努力。
风投越来越多选择传统行业
主持人：目前汉能这边是如何找些项目，有什么样的标准？
赵小兵：这可能跟我们各个发展阶段有点不太一样。这个市场我们先来了解一下，因为可能很多网友不太熟悉投资银行、基金中间的差别。
这个市场有几个角色，第一，在它的上游一些基金公司，这些基金公司的构成有VC、PE的基金，有一些并购基金，主要是以境外为主，现在也有一些境内的公司。中间就是我们这些投资银行。当然上游还有国外的投资人。下游是一些目标公司，这些公司要么是被并购的对象，要么是被实施的对象。在这个进程当中，中国过去有一个缺口，缺少一个对本土的企业、行业、市场有深入了解的投资银行，同时这个投资银行又对国际金融市场的投资规则非常深刻地了解，从财务、法律、运作的流程，也有非常多的了解。这样的投资银行过去是很少的，几乎没有。在十年以前、五年以前都没有，很少很少。
为什么现在这个市场起来了？为什么我好象回答这个问题有点跑题？我想把这个背景讲清楚就更有利于回答这个问题。因为过去VC的市场在变化当中，十年以前可能就几支基金，每支基金都是一亿美金左右。那时它投的项目，可能最少的几十万美金都可能会投资。那时候如果你要办一个投资银行，可能几十万的项目会去接。但是现在在去年的时候这个市场发生了一个非常大的变化，瞄准中国的PE更多了，这是一个非常大的变化，大型的投资基金进入中国市场，过去只是高盛、凯雷几个少数的基金在中国比较活跃，大的PE都躲在后面。
另外，中国的VC越来越PE化。现在管理一只独立基金超过10亿美金很多，超过5亿美元基金的也不少。在前年认为有3亿美金就是一个大基金，现在有5亿美金觉得还可以。在这个时候，因为我们找到一个客户的时候，我们要考虑到基金时常发生什么变化，大型的投资越来越多了。另外，汉能过去人数比较少，看项目的经验也有一个积累的过程、品牌。在去年我们看项目，有一点PE化了，我们看大型的项目比较多，这是我们第一个特点。所谓的大型项目就是大比投资我定义在1500万美金以上，这是我们现在接项目的一个起点。后面可能有几千万美金，甚至上亿美金、几亿美金都有。但是我们典型的项目是在1500万美金和5000万美金之间的，这是一个特点。
第二个特点，因为过去有VC这件事情，实际上很多人把VC和PE混在一起。VC在美国是以投科技公司为主，因为美国在很多年以前，所有的行业都是开放性的行业，都经过了一个市场兼并的过程，就像大家最耳熟能详的是洛克菲勒的石油公司，它对整个石油行业的收购和兼并。很多行业都收购兼并，巨头已经产生，VC就不可能有什么空间，而科技公司是一个新兴的行业，所以VC扮演非常重要的角色。但是在中国前年年底的时候，VC突然意识到了一个问题，中国还有另外一些机会，除了科技以外的机会，是什么呢？是传统行业。因为传统行业大部分都没有完成并购、整合，尤其是一些开放性的市场和一些部分的垄断市场，都没有完成这个工作，尤其是开放性市场。中国的经济实体又处在高速增长当中，机会非常多。所以，前年年底VC和基金的市场发现了中国的传统行业。过去中国的传统行业在前年以前只是春江水暖鸭先知，只有一些少数大型的PE在中国买像徐工这样的公司，大部分的VC还没到这个位置，大部分的PE也没有进入中国。所以，在前年年底发现了传统行业，我觉得我们现在选择传统行业越来越多了。
第三，我们选择的企业当中，因为传统行业其实选择标准就比较简单，就看它的财务状况、它的市场状况、团队、高增长性、毛利率等等。还有一个特点，对于非传统行业，我们有一个标准，它如果是一个科技企业，如果它没有太好的财务表现，它有没有市场核心的优势、技术、用户、独特的商业模式和非常强大的团队等等。我们在接触、选择纯高风险科技公司的时候，我们也比较谨慎了，这是和基金的态度一样的。
大概是这几种情况，我们越来越大了，我们选择项目，我们越来越传统了，我们选择纯科技公司的时候，我们要考虑到非常谨慎，要考虑这种科技公司是不是确实有它自己独到的技术积累、强大的团队、独特的市场、独特的商业模式、用户群等等等等。这大概就是我们选择项目的一些原则。
主持人：从您刚刚讲的来看，做投行必须得对市场项目很了解，而且得跟很多VC基金比较熟。是不是做财务顾问的进入门槛比较高？
赵小兵：这是非常非常高的。很多人不太了解，因为我们的工作语言实际上是英文，我们可以讲中文，但是工作语言是英文，我们准备的所有材料都是英文，这是一个。
另外一个，你得去了解国外基金投资的套流程和它的分析工具。它的流程是什么样的，你要跟它接轨。因为你给它介绍项目，它是投资主体，它要把钱投进来。在这个过程，它看项目的时候，比如你做的这个路演的材料，我们可以看到，如果你没有到硅谷工作过，或者是没有在投资银行大的基金工作过，你做成一个符合基金投资标准的商业计划或者是财务模型的机会几乎是零，几乎是没有可能的。你必须要或者有我们这样中介机构的帮助，或者你企业雇佣这样的人，否则你自己想是想不起来的，因为除了英文语言本身，它有一套基金评估项目的独特方法，跟直接投资的战略投资人都是不一样的，这是一件非常非常难的事情。
另外，整个交易的过程要了解，它什么时候开始看项目、怎么做路演、怎么去协助公司起草和协助沟通，投资意向书都有哪些条款？还有最后的法律文件，可能这么厚。虽然有律师在里边协助看法律条款，但是作为财务顾问也要协助客户审阅这些合同，哪些是可以进行沟通，哪些是一些规范性的条款。你没有积累，没有过去的工作经验是几乎不可能完成的任务。
主持人：您是花了多长时间才能把这些东西都熟练掌握的？
赵小兵：客观地说我过去在香港的上市公司做直接投资，但是我感觉它和基金的投资要求还是不完全一样。虽然看项目，大家都是为了赚钱，有一个恰当的价格进去最后退出。但是对基金来讲是要退出的，所以今天进来以后，在未来的三五年以后要退出，因为都是财务投资人。第一，我可能是用了半年时间了解整个程序、流程，开始半年的时间我几乎找不到感觉，我不知道大家在干什么，在开会，什么是投资意向书，意向书里都有哪些条件、条款。会计事务所是谁，怎么协调他们。因为投资银行是一个中间的协调者，要协调会计事务所、律师事务所，律师都是硅谷的大律师，还有一些国内最顶级的律师，他们的一些工作方式是什么，你怎么协调他们？还有基金的一些要求，几乎晕菜了。
当时我记得印象很深，我们开始包装材料，因为我刚来不久，包装材料也有一个逐渐达到这个水准的过程。这是我自己。
另外，我的团队，基本上我带的是过去的团队，他们也有一个熟悉的过程。我跟他们熟悉这个行业和市场，半年之后我们就找到了感觉，一年以后如鱼得水。今天我觉得我们可以完全满足和国际顶级投行一样水准的服务，我们完全掌握了这些操作过程中所有的技能。
中国未来将产生大的投行
主持人：最汉能最近几年一直在并购市场非常活跃，投资银行就您看来，目前在中国的竞争状态如何？
赵小兵：我们也是欢迎竞争的，因为有竞争可以共同把这个事情做大。这还是一个非常早期的市场，因为基金的花费在去年的时候，基金的整个花费才刚刚跟以色列差不多，以色列是巴掌大的一个地方，一个很小的国家，跟中国的一个城市差不多。中国高速的增长过程当中，基金会投到中国的大市场里边机会也越来越大。现在可能也才几十亿美金，几年以前十几亿美金，再几年以前十几亿美金都不大。中国这么大市场才几十亿美金，随便抽出一个市场都是上万亿的市场，这么大市场你投几十亿美金，基本上看不到什么。所以，中国的基金花费可能每年有上百亿甚至是几百亿的机会是非常大的，这个过程当中可能会产生大的投资银行。
关键在中国竞争的是什么，我自己一个体会，一个国际投资银行的服务标准，这是第一个。第二，是一个对中国本地的行业和市场，有一个深入的了解。因为中国有很多它的特殊性，中国不是所有市场都完全开放的，中国有独特的消费文化，中国是一个本土市场足够大的市场，经常中国的很多企业不依赖向外出口就可以做出很大的公司来。所以，中国的独特消费文化、它的行业监管、它的市场机制、它的区域性等等有很多独特的东西。包括中国的国有企业占的比例还比较多，中国的民营企业在高速发展当中，它的规范程度等等等等，这些特点都处在比较早期的阶段。这些特点使得投资银行对本土商业环境和行业企业的一个理解就显得非常非常重要。这两者如果能够结合得好，我们就能在竞争当中保持优势。
汉能实际上也是这样做的，我们是本土的投资银行当中惟一在境外设有两个办公室，有的可能没有，要出差去，我们在美国、新加坡这两个地方有直接的境外办公室的设立。但是我们主要的团队又集中在北京、上海。我们实际上是对国际基金理解，对投资银行的服务标准深刻的理解、技能的把握，和对中国市场的一个深入的了解。这两者结合，在竞争当中可以脱颖而出。我们实际上就是这样做的，这两点把握，可能是把汉能推到一直处在国内领先的投资银行的地位。
主持人：我在关注汉能投资的案例的时候特别关注框架传媒，因为当时投框架传媒的时候，谭智先生也是从汉能这边过去出任框架传媒高管，到现在他已经成为分众传媒的CEO，这是汉能投资的一个特例还是普遍的情况？现在是否会仍派人去被投资的企业做管理？
赵小兵：这里边有偶然的因素，也有必然的因素。必然的因素就是实际上汉能的投资理念是希望通过并购的方式来使得企业获得一个高速的增长，这是一个理念，这个理念框架刚好就是这样。
第二，汉能希望在并购交易的过程中扮演更多的增值服务，因为一问基金，基金都会说我有一些增值服务。汉能刚好谭智先生因为他过去很多很多年的积累，其实他过去就有这么高的经营能力，只不过过去的舞台可能有这样那样的限制，让他没有发挥到这次这么淋漓尽致，把他所有的才能通过这个案子都发挥出来了，但实际上是他过去的积累。刚好他自己在做这个投资的过程中，他也非常愿意做运营的角色，最后这个企业获得了超出所有人的意外，我相信也超出他本人的意外，做出这样一个成功的案例。实际上这里边有偶然的因素，也有必然的因素。将来可能汉能还会采取这种方式对自己所投资的公司进行深度的参与。
主持人：就您而言，您会不会在做财务顾问的过程中，发现某个好企业，就又转型企业里去做管理层？
赵小兵：以我现在的年龄和经历来讲也可以做企业，因为我自己也管过企业，也做过企业，有时也忍不住，觉得做财务顾问，我有很多想法，跟他说了以后，他接受了其中的一部分。还有一部分，其实有点痒痒的想撸起袖子去干。但现在我觉得不能说完全没有这个可能，但是现在我觉得干投资银行其蛮过瘾，我是希望能够通过我们的帮助很多人成功。因为自己去运作一个企业的时候，也许自己能够成功，也成为一个明星，但是这个机会最多是一次。但对于我来讲，我做投资银行可能做个3、5年、10年，可能帮助几十家、上百家企业成功，这个成就感是完全不一样的。
另外，我做过很多事情，这些事情经验可以帮助到很多我们所帮助过的企业，除了帮它融资之外，我们在它的策略方面、经营管理方面，在它的规范化、治理结构等等在很多方面我们都会提很多建议，大部分客户都是非常乐意采纳，取得非常好的效果。
主持人：你刚才也说过花了半年时间入投行，第一次很有成就感是什么时候？
赵小兵：第一次做成功的一个案例是，我感觉到非常兴奋，我们内部有一个自己行业的说法，你自己干这一行，最重要的标志是什么，就是交易完成了。因为大家经常会淹没在过程当中，很多案子都在路演的过程当中，最长的有的人一年半还没有交易完成一个案子，是一个非常大的煎熬。客户把他下一次发展机遇的身家性命都搭在你身上，你跟他非常辛苦地做，一年半这个钱还没有到帐，这是一个非常大的心理煎熬。即使他对你很好，但是他那种期待的目光，有的时候压力非常大，有的时候他可能现金流都断了，你如果拿不到的时候，身上觉得有非常大的责任。如果拿到的时候，第一次交易完成我是非常兴奋的，是我们真正走完了一条路，就相当于人上市敲钟，对我们来讲就是正式签署，最终法律文件的正式签署。这个签署完成以后，标志着这个交易的结束，是非常非常开心的，我们所有人去唱卡拉OK，去释放一下压力，终于这样一个漫长的像长征一样的旅程结束了。到最后签署的时候，双方的律师都很焦虑，很多的案子，我不能说所有，随时都可以没有这个交易，如果不干这一行的人不知道。好像谁说他几天就拿到了钱，这种神话不要轻易相信。当然也有，但绝对不是一个普遍的现象。其实我们了解交易的过程是蛮复杂的，其实到交易的最后一刻，也有可能不交易，真的。因为有一些条件最后变成了一些面子的东西。有些我就做10万、20万、30万、40万去谈，其实这个交易是几千万美金的交易，最后是你这么尊重我，我再压一下或者怎么样一下。
另外，有些交易是被律师所左右，因为律师在这个交易过程当中要承担法律责任，他会非常保守，有时企业和基金都已经在后面了，两个律师使劲抢，这个说这个法律有风险，那个说这个法律应该怎么样，最后是法律左右进程。神经不是很强健的人很难做这一行。有的时候半夜搞一大堆法律文件。整个那一套东西过去了，真是如释重负的感觉。
主持人：是不是每次案子结束的时候你们最有成就感？
赵小兵：对，每一行有每一行的标志，我们这一行就是签署文件交易最终结束，是投资银行最有成就感的时候。
主持人：我们最近也看到比如有新奥特的案子，年初也帮SK电讯也是做财务顾问，这里有没有让您特别印象深刻的故事？
赵小兵：我想讲一下我做的案子的一些例子。实际上新奥特集团组织了一个非常有特点的一个投资组合，这是非常不容易的一个投资组合，IFC是一个世界银行旗下的一只瞄准TMT基金作为我们领头的一个投资人。因为大家知道，一个有银行背景的基金，它的要求是非常非常严格的。因为它做商业贷款知道风险怎么避免，一般的风险投资基金也会考虑风险面，但是绝对没有一个金融背景的基金对法律、财务、对很多很多方面非常严格的要求。我们感触很深，要求非常非常高，超过了我们以前所见过的其它的要求。这个非常难。
因为新奥特是全世界非常领先的一个技术公司，可能对技术背景，对很多很多方面，因为它来中国也比较早，有非常深的理解。Vertex是新加坡一只投资TMT有很多投资经验的一家机构。
这三家机构侧重点加在一起，基本上我们把这三种压力都加在身上，一个是怎么从金融的行业去看待风险和法律，一个是从技术的层面看你技术的领先性，一个是从科技的行业，看科技行业成长的规律。三个基金把它的要求都会放在这个谈判的进程当中，最后体现在法律的合同上和谈判的进程上。我们要协调这三种角色是非常非常艰难的一个过程。公司原来不是一个上市公司，公司的创始人说我是在中关村的一个科技公司，是中关村第一代企业家，没有拿过别人的钱，除了国内商业银行的钱之外，没有拿过任何人和境外机构的钱。境外很外机构投资标准怎么样做，很多人都快崩溃了，但是企业家和我们支撑着，这个企业家非常大气，在交易的环节做了很多合理的让步，以退为进，他做了很多有魄力的让步，是一般民营企业家可能不会做的。使得这个投资的过程是什么过程呢？我现在一直在想，这个投资完成交易的过程就是被投资企业做完后，第二天理论上说就可以上市了，因为基本上所有人把你梳理了一遍，像过筛子一样，就像女孩梳头的梳子一样，有的是特别粗的梳子，这是一般公司经营，也是经营，反正公司法、税法可依保证。还有一些是比较中间、细的，还有一种更细的，我奶奶梳头，会用非常非常细的一种，不是很大，现在好像女孩不用那种梳子，非常非常小，但是很细、很细，夹进去用力如果头发不是很干净都会疼。
实际上这个投资就相当于那个小的梳子，把这个公司很好地梳理一遍，把头发梳得非常光亮，使得你的头发合格了，这个公司随时都可以上市。新奥特这个投资我就感觉，把中关村村里的一个优秀企业，让它能够通过这个交易的完成达到一个国际非常挑剔的基金的投资者所能接受的一个投资标准，并且大家达成了这个交易，这个过程是我们感触非常深的。
主持人：您说梳理了一遍，基本上可以达到已经可以上市的标准。
赵小兵：对。
经济不景气让投资人更加谨慎
主持人：我们可不可以理解汉能做过的财务顾问的这些公司，是不是都可以达到这样的水平？
赵小兵：它的规范程度和治理结构，最主要是这两方面。因为规范程度是你的财务是不是规范，你的法律是不是规范，你运作企业的时候你会对外签署合约，有没有潜在的法律风险。虽然现在没有人起诉你，但是一旦有人起诉你可能败诉，因为有潜在的法律问题，是不是所有的许可证都拿到了，有些没有拿到许可证，虽然没有人查封它，但随时有可能被查封的风险。如果对于国际投资公司，如果两个公司估值各方面都是一样的，有许可证的和一家没有许可证的，大家可能投许可证的这一家，虽然没有被关掉，但你是有违法的一项。另外，你可能有些避税的方法，你认为是合理，但是是违反国家的规定，你是不是给员工签署了劳动和约，是不是上了社保，这些都有规范，这些规范基金要求是非常严格的。
第二，你的业务治理结构怎么样。因为过去企业可能最极端的就是一个股东，或者是和他太太，基本上是这样的股东结构，两口子在家里一商量事情就可以定，就可以操作。你说今年投资多少钱买什么东西，做什么东西，两口子一商量就定了。但是如果基金投进去，这个董事会重大决策要经过，你一定要想到这一点。有的企业家理论上想到，但实际上在操作过程当中，90%的人实际上都由过去运作的惯性，治理结构什么事情都要想。基金可能提出这样尖锐的反对意见，企业家就不能理解，你到底是过来添乱还是提供帮助。
第三，本身的财务是不是符合上市标准。你的成长、利润率等等。
基本上满足这三个条件就可以上市了，基本上是这样。
主持人：无论是财务顾问，还是做基金投资，您接触了很多的投资人，也接触了很多创业企业，您觉得目前风险投资行业存在的问题是什么？而在企业方面存在的问题又是什么？
赵小兵：公司从被投资的企业、这些创业家，可能最突出的问题其实就是它的规范程度和治理结构。几乎我们很少看到成立的第一天就这么规范，除非这个人在国外的基金或者是在国外的跨国公司工作过。如果他是一个本土的民营企业家，几乎这两点没有人做好，开始就准备好能上市的。这两点肯定都是不行的。而且有的人口头上说他行，但实际上一操作就发现很不行，一定会有很多很多问题。即使完成了这个交易，文件签署了以后，一个人做事有很大惯性，过去操作惯了，两个人一商量投资决定就做了，做完了以后，后来基金就跳出来，你这个跟我们开过董事会吗？什么，开董事会？就把当时签的DA的东西拿出来，投资框架协议全都有，他们签完就忘了，就扔在一边了。因为过去很多人不看合同，看合同是打官司才看。很多企业家即使做的很大的企业家，合同扔在那儿从来不看，从来没有人管，但是一打官司就说怎么回事？把合同拿出来，有人连合同都找不到。这个有一个很大的惯性。
但是基金也不是无懈可击，如果完全按照基金所签署的和约要求，要求每一个被投资公司百分之百一点不偏差，可能会对企业的运营造成一些影响。这两点上，基金如果在这方面能够既理解这种治理结构、管理的规范性，又理解企业家应对这个市场前沿所要做出的一些快速反应。这两点如果能够找到一个平衡点就好了，大家不要为这个事情有更多冲突和争执，我们看到太多董事会在这方面有争执。因为框架协议书像一个水晶球一样看不到任何瑕疵，完全是透明的。但是中国有一句话水至清则无鱼，什么东西都非常非常透明，可能鱼都没了，因为我们是为了打鱼。所以，如果在这两者之间稍稍找一点平衡，我们的很多投资没有成功，可能有时有一个原因，投资者进去了以后，企业家和基金没有很好融合，双方都有责任。现在看来创业家责任稍微大一点，基金的责任稍微小一点，但是基金如果在决策过程上有一个过程，不是投资的第二天让他脱胎换骨，他本来就习惯于浑水摸鱼，摸着石头过河，你突然就给他一潭清澈见底的碧水，让他一夜之间判若两人不太可能，让他有一个过渡、缓冲。有些可能他这样做了伤害并不是很大，也可以让他慢慢完成这个转变。
主持人：A股市场的不景气可能会对投资产生怎样的影响？
赵小兵：百分之百有影响。投资完公司主要是为了上市退出，当资本市场到处潺潺流水，更有莺歌燕舞，毛主席老人家曾经写过这么一首诗，一片繁荣像唐朝的夜不闭户、路不拾遗，这就很好，基金妹妹就大胆往前走。但是如果资本市场非常箫条，投资就非常谨慎。主要是投资更为谨慎，对价格看得更重了，对价格因素更敏感。原来说资本市场的平均PE都是60倍，一上市我们这边最保守也有40倍、50倍。但现在那边只有20倍，那现在投资怎么作价呢？所以，对投资变得更谨慎了，这是一个总体的原则。
但是谁也不知道未来，因为你今天投资的时候不是明天就上市，除非你明年投资完半年之后就要上市。如果不是这样，如果你相信资本市场能回暖，因为一直是波浪形的，绝对不可能一直是下降的，不可能一直在峰谷的阶段。如果现在完全是最顶峰的阶段，是不是也要担心？资本市场现在不好，也许2、3年以后你投资的企业上市的时候，那时刚好来到一个波峰的状况。所以，这个市场要两面看。但是不管怎么样，不管是公开的市场还是私募的市场，其实有一个共同的规律都是信心做出决定。为什么一只股票在不同的时间价格不一样？包括一个企业在私募的时候价格不一样，就是心里的因素。资本市场现在不好的时候，对投资人的影响肯定是负面的，绝对不是正面的，虽然我刚才说了有可能是正面，因为两三年以后刚好这个资本市场起来了，你在低峰投的时候，你在高峰的时候退出。尽管话是这样讲，但是他的心里觉得现在反正是不好。所以，对他的心理一定影响是负面的。
主持人：就你们目前接触感觉是负面的？
赵小兵：总体来讲是负面的，所以基本上投资的时候就说，现在你看美国的市场、全世界的资本市场都不好，怎么样怎么样，经常都会把这个挂在嘴边。
主持人：由于时间关系，我还有最后一个问题，也是关于您个人的问题，您刚才也说压力很大，半夜2、3点都在看文件，想了解一下现在主要的精力都在哪边？每天大概工作多长时间？
赵小兵：我是董事总经理，下面还有执行总经理、VP这样一个团队，我最主要是带领这个团队，协同这个团队共同工作。把每一个人的分工都做好，适合每一个人的特点，把他们的工作都安排好，把他们的时间管理好，这样就不是我一个人在工作，就是我们这一个团队在组合工作，这是很重要的。
另外，我要随时考虑资本市场的变化。虽然现在已经看到了，公开市场不好对私募市场会有影响。这种变化是经常性的，所以我要密切跟这些基金合伙人沟通，看看他们最近又投了一些什么，市场的热点经常在变动当中。就跟股市的热点一样，一会儿是奥运概念，一会儿是清洁能源概念等等。所以，私募市场也是这样不停地在变动当中，我们要对基金、对我们的上游很好了解。下游我们要对行业非常好的了解。我们对行业不能一无所知。当然我们还有一个更重要的工作，我们在路演过程当中、交易过程当中的这些项目是我花费时间最多的。我希望这些交易能够完成。因为前面那几条都是基础的东西，最主要的时间是花在这个项目是在交易的进程当中，这是我最焦虑也是花时间最多的地方。
每天实际上有10个小时在工作，但是另外一些小时，包括睡觉的时候都会想我们这个交易遇到障碍我们怎么克服。有时感觉很多交易会遇到很多次，好像已经完蛋了，这个交易已经没法做了，没法去妥协。但是第二天又想出一些方法，说我们能不能各退一步，能不能这样做绕过这个问题。就像一根绳子有很多很多结，一个交易完成绝对不是一个光的绳子，一定是有很多很多结，我们的工作就是解这些结的，这个结一定要全程解开交易才完成。没有遇到一个项目就说开始没有结，不需要解，一见面投资交易就完成了。所以，一个一个结我们要帮它解完。最难的是最后一个结，解完就完成了，陕西话死疙瘩，很难解，不能把绳子剪断，剪断交易就没有了。最后一个结解完就可以交易完成签字，但是这个结解不开，甚至是无解，这时最难受，完全是一个骄傲。所以，解最后一个结，昨天我刚好解完了一个，解完了一个特别开心。
主持人：您刚才说您很享受做投行的乐趣，做到什么程度对您来说是一种成功？
赵小兵：我觉得如果我所服务的公司有30家能够上市，在我有生之年，前面有五家、十家能够成功上市，意味着有30个亿万富翁产生了，在他们成长过程中我帮助了他们，他们也影响了中国的30个行业，有很多人成为亿万、千万富翁，为国家纳了很多税，对我来讲也是非常开心的事。
主持人：现在汉能做过财务顾问的，或者投资过的大概有多少家已经上市了？
赵小兵：我还没数，但是已经有好几家了，像文思软件，一时数不清楚。
主持人：因为时间的关系，我们的本次访谈就到此结束了，非常高兴赵小兵先生跟我们分享了很多投行的故事和经验，欢迎他下次再来到VC人生的访谈现场，跟网友分享更多的经验。
赵小兵：感谢网友，谢谢！
