爱华网9月11日消息，不谈盈利、厌恶传闻，卓越亚马逊总裁王汉华始终很清晰公司发展的方向，并保持着对于电子商务的热情。在他看来，这两年来以卓越亚马逊为代表的电子商务企业超过三位数的增长，还会在未来的3-5年继续着。
在中国物流环境尚未完善的时候，他带领着员工自建了配送团队；在电子支付体系尚未普及的时候，他在中国480多个城市推进货到付款体系；去年开始他又开始推动免费送货的概念。王汉华并不看重短期的回报，他相信这一切的投入将会在中国电子商务浪潮爆发之时带来巨大的回报。
在进行外部推进的同时，王汉华也力主着公司内部的转型，那个曾经主营图书音像的卓越亚马逊一直积极的拓展着产品的种类，布局着消费电子、化妆品等产品线。王汉华说，卓越亚马逊本就没有一个固定的经营限制，公司一直随着用户的需求不断的改变。中国电子商务环境的变得越来越成熟，卓越亚马逊只是顺应这个潮流而已。
王汉华还说，未来电子商务还会给网民带来更多的惊喜，更多的便利。或许不久的将来，中国的用户便可以像购买图书一样，在网上订购生猛海鲜。
金秋九月，中国互联网行业迎来一年一度的年度盛会——2008年中国互联网大会。腾讯网作为本届互联网大会官方指定战略合作门户网站和官方指定独家合作新闻中心，于9月1日正式启动一场史上最大规模的互联网企业CEO专访。昨日卓越亚马逊总裁王汉华向腾讯科技解读了，卓越最新的发展情况，以及他对电子商务发展的理解。
以下为对话精彩观点
卓越亚马逊不是卖一个买书的
我们没有定义卓越是什么样的网站，其实我们经营的时候很大的一个方向就是说第一是我们考虑消费者，消费者的需求在什么地方？是不是它已经成熟了？所以我们说为什么我们扩展到像数码产品，包括我们的一些化妆品，我们的家具产品也发展都是非常快，这个原因之一就是随着中国互联网它的网民的增加，它的需求，它原来是从金字塔那个东西，慢慢慢慢的话，塔就越来越宽了，越来越宽了。
像购买图书一样的网购生猛海鲜
我觉得完全想象在卓越上买生猛海鲜，我看亚马逊也在尝试，在做生猛海鲜。为什么亚马逊它现在能做的话，中国为什么现在不能做的话，不是说电子商务的问题，这是一个整体的商务环境的问题，中国的物流系统已经没有达到，比如说不能够有它的冰冻的环境，然后同时能够在时时的跟消费者需要的时候，能送到消费者的手里面去，这样一个物流系统，现在没有，并不代表将来是没有。
消费者更认货到付款
据我们来说的话70%以上的交易的话，都是货到付款这种方式，货到付款对消费者来说，还是一个最容易接受的这个一般方式。这个方式很多人会说为什么你现在还是货到付款这种传统的这种方式，为什么不采取一种更新型的，更方便，跟符合商务的一个，比方说网上支付，或者是电子制服这种方式，我们的看法是第一个当然整个信用卡支付，电子支付这个方式是在发展，发展很快。但是我们还是意识到它还是趋势一个比较初步的阶段，不是所有消费者有信用卡，不是所有消费者的话是是能接受，它有一个市场接受的一个过程。对我们来说的话，就是消费者它的需求，就是我们要满足的东西，我们不能说我们提前去强迫消费者去进行一种，还没有准备好的一种支付方式。
要考虑成本更要培育市场
整个中国电子商务的话，还是一个很初级很初级的阶段。那么根据最近官方的数据的话，整个电子商务的交易量占整个中国的零售的也是不到1%，大概是0.6%，那如果是在这个情况，这个时候的话，实际上我们是作为一个行业的领军人物的话，其实我们最多的时候是考虑这个时候怎么去培育市场，发展市场，从研究消费者，研究消费者他现在的需求为主，那在中国这个时候你要有一个创新，你不能只是国外是怎么样，那我们就生搬硬套往上去走，而是现在消费者他已经达到什么阶段，成本是一个考虑了，但是我们更多的是考虑怎么去培育市场，怎么去挖掘消费者，挖掘消费者需求，这两个阶段。
吃惊很顺利的进入数码、化妆品等新领域
我们在扩大到数码产品，化妆品、家具、百货、这个过程当中发展是比较顺利，我们自己实际上也是非常吃惊。我们后来自己总结，这些领域发展为什么这么迅速，可能是企业几点，第一个话消费者还是非常信任越亚马逊这个品牌，因为它原来有过这个购物体验，这个购物体验的话，对他已经产生一种信任，对品牌的信任。一旦信这个品牌，我觉得这个是现代整个电子商务很关注的一点，就是诚信的问题。一旦这样信任建立起来的话，再让他尝试其他的产品的话，相对是比较容易。
中国电子商务赢家很多
我现在我没有感觉到这个B2C，或者C2C是一个竞争的关系，我还是认为现在整个互联网是一个很初期很初期的阶段，不存在竞争这样的关系，谁赢谁输这样的关系，因为它的发展空间真的是无限的，你可以充分发挥你的想象空间。这个时候的话，我觉得任何一方把业务做大的话，对整个行业是有好处。就是把整个行业做大做熟，把这个大饼做成真正大家想象那么大，我觉得在5年后，10年之后的话，中国电子商务的话，是可以有很多赢家的，不只是一家赢，然后其他人都输。
个人电子商务消费一直都是盛夏
电子商务消费市场的增长空间巨的，对将来5年充分信心。所以我现在看不到任何的，会慢下来的趋势。很多一些行业，或者是企业的话，在冬天来了，冬天来了，给我们感觉的话，没有什么冬天，也一直是盛夏，但是我们是希望的就是整个这个状态一直持续下去，现在对我们的企业，我们相信这个高速发展，特别是对亚马逊来说的话，高速发展这个趋头还是非常猛。就至少未来3-5年的增长都会达到三位数。
电子商务对二三级市场更具诱惑
从发展速度来说的话，确实是二三级城市发展速度，反而是高于北京、上海，像这种比较发达一些城市，原因的话，就像你刚才说的。其实像这些地方的话，它除了互联网电子商务价格优势之外的话，产品的方便性，就是东西买得到的话，不是很大的一个，对很多消费者不是很大的优势，但有不同的一些我觉得门类不一样，像图书音像、互联网还是特别是作为亚马逊，我们的品种的话是接近100万种，像这种大商场的规模的话，对消费者还是提供一个很大一个方便性。
以下为专访实录：
腾讯科技：2008年过去了一大半，您的感觉卓越亚马逊和整个电子商务行业的发展如何？和去年相比最大的不同是什么？
王汉华：在06年，07年，到今年的话，就是我们都是保持一个3个数以上的一个增长。那你的业务每三个月翻一番，或者翻一番以上，我觉得这种速度确实是很特别。我们也看过亚马逊其他的一些国家，其他一些国家的话，有的国家刚开始的时候，因为它基数比较小，它有一个高速发展的一个阶段。但是这没有一个国家是能够持续像我们一样3年的话，保证这个高速的发展，就三个数以上的发展。这是一个我觉得很有中国特色的这个一个现象，也就是给我们的感觉，因为大概是06年的话，是一个电子商务的元年。那06年，07年，08年转化的是一个电子商务一个高速的发展，蓬勃发展这样一个阶段。
腾讯科技：那其实从看去年和今年的比较，今年它的特点和去年并不太一样，今年可能更大的一些变化发生在哪个环境上，或者在哪个区域上发生了大的变化？
王汉华：今年根据我们的业务来看话的，是有一个很大的变化就是消费者，他对电子商务，特别是是像我们这个业态的电子商务的话，这个信任度越来越高了，原来比方说我们的图书音像可能发展很快，图书音像的话，对消费来说，相对来说它的单价是比较高，然后产品的规范化是比较容易接受的。所以消费者可能尝试起来的话，是比较容易。但是从今年开始，包括去年和今年的话，一个很明显的趋势，消费者是愿意尝试其他的产品，其他的类型。比如说单价是非常高的，比方说我卖到一些高档的手表是上万块的。像的数码产品摄像机，摄像机的话都是几千块，上万块的，那现在这些产品的话，消费者已经是很容易接受，在网上购物这种形态。
我们没有规定卓越到底会卖什么
腾讯科技：所以这个也是后面想问说大家看到卓越最早其实就是图书、音像，然后慢慢的产品是越来越多，涉及到电子产品，消费品，这个是不是说大家会有些想法觉得太杂了，就是越来越杂，可能看卓越，它不是原来的卓越了？
王汉华：我觉得这个很好的问题，就是我们没有定义卓越是什么样子的东西，其实我们经营的时候很大的一个方向就是说第一是我们考虑消费者，消费者的需求在什么地方？是不是它已经成熟了？所以我们说为什么我们扩展到像数码产品，包括我们的一些化妆品，我们的家具产品也发展都是非常快，这个原因之一就是随着中国互联网它的网民的增加，它的需求，它原来是从金字塔那个东西，慢慢慢慢的话，塔就越来越宽了，越来越宽了。这就是它的需求，整个互联网的人数从一个亿到两个亿，但是现在的说法的是是2.5个亿，很快近三个亿，三个亿的话，它就不是一个小众的一个行为，它是一个非常大众的一个行为。
那么既然是一旦是大众的时候，消费者需求的话，一定是多元化。但是作为一个电子商务的一个领头羊来说的话，我们要做的就是消费者在变化的时候，我们应该怎么变。我没有可疑想一个卓越性的应该是怎么样子，还是说是消费者他的需求到什么地步了，那么我们应该提供什么产品和什么服务，所以这个不存在一个杂的问题，我认为反而是说现在中国互联网消费者，电子商务的环境的话变得越来越成熟，我们只是顺应潮流而行而已。
到卓越上买生猛海鲜
腾讯科技：咱们怎么去选择产品，比如说原来最早其实音像，就是慢慢一个一类一类的产品这样上来，就是怎么样去判断消费者的需求，然后怎么样去选择我们要上的新的产品的大类呢？
王汉华：我觉得这个也是有很多的一些研究，我们有我们的研究部门，也是跟消费者进行去交流了，我们有自己的一些消费群。那我们有几千万的注册用户，我们也会是说尝试性的，每一个门类的话的，我们尝试性的去做。这也是一种市场调查，如果消费者接受，那这业务发展是达到我们需求，那我们进一步投入能力去做。我觉得这个是没有一个大家说什么能做，什么不能做，只是一个慢慢慢慢尝试的一个过程。当然有些东西的话，现在因为中国的电子商务环境问题的话，现在是做起来是比较困难，比方说黑白家电这个中国的物流做起来的话，是相当相当困难。
还有一个明显的例子，比如说生猛海鲜，这个就说它有一个时间性的、时效性的问题，那这个就说做起来的话，我们明显的话就不用去考虑。那还有很多的话，就是一个一个在往下走的时候，比较适合中国低客商的趋势，然后又考虑到中国比较独特的电子商务这个环境，在支付和物流这两个方面。所以在一步步的尝试去做。
腾讯科技：像食品来说，就是暂时就没有考虑，就像你刚才将的生猛海鲜，或者水果等食品可能就不太，由于东西可能就不太合适电子商务发展，而且就说我们可以大胆的去想象，下一步可能我们真的也会在网上去订购海鲜？
王汉华：我觉得完全想象的话，不是说不可以的。我看亚马逊的话，亚马逊在美国的话，也在尝试，在做生猛海鲜。为什么亚马逊它现在能做的话，中国为什么现在不能做的话，不是说电子商务的问题，这是一个整体的商务环境的问题，中国的物流系统已经没有达到，比如说不能够有它的冰冻的环境，然后同时能够在时时的跟消费者需要的时候，能送到消费者的手里面去，这样一个物流系统，那这物流系统的话，现在没有，并不代表将来是没有，但是一个问题就说到底什么时候，中国的物流系统能够达到像美国的物流系统这么发达的话，我个人也没有办法判断，任何人没有办法判断。
但是一个趋势是我觉得随着中国的发展，中国经济的发展，中国整个的一个交通物流环境的发展的话，这一天一定会到来的。
腾讯科技：其实就是讲就是上这些产品，有没有说其实大部分都是成功，但是否也有消费者反应也不是很强烈的？
王汉华：这个我们遇到过，比方说我们的母婴产品，母婴产品的话，是我们做了之后的话，原来花很多精力做，现在的话，就是精力不是太多。其实原因倒不是消费者，消费者的需求是非常非常大的。很根本的原因的话是它还是现在物流的一个问题。就是物流的话，就是涉及到这个母婴产品的话，你要知道，母婴产品很大一个需求量，就是小孩用那个尿布的问题，尿布的话它那个体积是非常量大的，那这个大的体积的话，运输是一个挑战。
我们做过一段时间之后发觉，现在中国的物流系统，我们的物流，包括第三物流的话，这个破损率是非常大的。那破损率非常大的话，消费者的体验率不是太好，那么我们绝对的话就是这个暂时，这个我们再等一等。这个就是将来的话，如果物流系统进一步发达的时候，我们会重新考虑这个产品的类型。现在的话，也是我们的一个经验教训，我们现在这个是暂时停下来，但是我们一定会相信将来这是一个很大的市场，消费需求是很大的。
电子商务的瓶颈在物流和支付
腾讯科技：其实刚才也听您讲反复强调这个物流的问题，是不是说现在对于电子商务来说，这个就是一个最大的瓶颈？
王汉华：我们认为在中国电子商务和其他国家不一样的地方，第一个是物流。第二个是支付，物流肯定是一个现在是很大的一个瓶颈。所以我们很多产品类型，你刚才问到的为什么我们没做食品类型的话，一些黑白家电我们没做原因之一的话，就是我们现在的物流还没有能够真正的满足消费者，他的一个完全的客户体验的这样一个要求。另外一个的话是支付，你也知道中国这种信用卡的范围量的话，还是在一个起步，当然增长速度是非常快的。据我们来说的话70%以上的交易的话，都是货到付款这种方式，货到付款对消费者来说，还是一个最容易接受的这个一般方式。
那这个方式很多人会说为什么你现在还是货到付款这种传统的这种方式，为什么不采取一种更新型的，更方便，跟符合商务的一个，比方说网上支付，或者是电子制服这种方式，我们的看法是第一个当然整个信用卡支付，电子支付这个方式是在发展，发展很快。但是我们还是意识到它还是趋势一个比较初步的阶段，不是所有消费者有信用卡，不是所有消费者的话是是能接受，它有一个市场接受的一个过程。对我们来说的话，就是消费者它的需求，就是我们要满足的东西，我们不能说我们提前去强迫消费者去进行一种，还没有准备好的一种支付方式。
所以我们在过去花很大的精力的话，就说如果消费者现在最接受的是货到付款这个方式的话，那我们应该做什么，所以我们做的这事是不断的扩大这种方式，就是不断付出覆盖城市。我们从原来的300多个城市的话，现在扩展到480个城市，已经让越来越多的，就是消费者，如果它有电子商务这个需求，有网上购物这个需求的话，他可以采取一种他非常能够接受的，就风险非常小的这种购物方式。
消费者的需求比成本控制更重要
腾讯科技：但是这样做的一个问题就是极大的增加了成本，因为也了解到有一些电子商务企业，他不敢说把这种货到付款的方式，铺到很多的城市，他只敢在几个核心的城市去做，像卓越怎么去看这个问题？
王汉华：确实它成本是提高了，但是对我们来说的话，成本是一个方面的考虑。其实我们考虑很多的话就是消费者的需求，就它现在中国的消费者他是一个什么状况，他多少人有信用卡，即使有信用卡的话，他对网上支付，他的顾虑有多大，这是我们考虑的问题。通过我们的这些数据和实验表明的话，现在中国消费者他最接受的话，还是货到付款，如果是成本是高一些，但是如果是消费者最容易接受的一种方式的话，你不得不满足这个需求。
腾讯科技：那是不是判断出现在还不是去赚钱的时候，而且说建立消费者的信任，建自己的品牌，所有前提的投入可能会更多，可能每一笔单子有些时候可能并不一定能真正的赚到钱？
王汉华：我们对中国电子商务的市场的看法是，整个中国电子商务的话，还是一个很初级很初级的阶段。那么根据最近官方的数据的话，整个电子商务的交易量占整个中国的零售的也是不到1%，大概是0.6%，那如果是在这个情况，这个时候的话，实际上我们是作为一个行业的领军人物的话，其实我们最多的时候是考虑这个时候怎么去培育市场，发展市场，从研究消费者，研究消费者他现在的需求为主，那在中国这个时候你要有一个创新，你不能只是国外是怎么样，那我们就生搬硬套往上去走，而是现在消费者他已经达到什么阶段，成本是一个考虑了，但是我们更多的是考虑怎么去培育市场，怎么去挖掘消费者，挖掘消费者需求，这两个阶段。
亚洲人喜欢货到付款
腾讯科技：所以说现在还是一个培育期，然后就说这种货到付款方式，在常理来说，可能也会慢慢的消失，现在就说货到付款其实还是很难去收回一个成本的，我们可以这么来认为吗？
王汉华：也不一定，我觉得就是这种消失的话，很难说。不过我们看看亚马逊其他的一些国家，在欧美确实货到付款是非常少，或者是基本上没有。但是你看看我们的东邻日本，日本相对来说信用卡不是个问题，或者说这种支付不是个问题，他们有很长的信用卡，或者是网上支付这个历史。但是你发觉的话，在日本还有很多一批消费者的话，愿意接受，愿意采用货到付款的方式，在日本的话就是很大一部分，这个速度的话，大概15%、20%的这个消费者都是选用货到付款这个方式。所以你很难说货到付款将来就不可能存在。我觉得可能对我们来说的话，我们不要去判断将来这个消费者支付方式的发展趋势，按我们来说的话，其实是很多是把握现在。
也就是消费者现在有什么需求，那我们在行业里面做到最好，来满足这个需求。最终的话，我觉得我们就会变成是个赢家。
腾讯科技：其实你讲的就是可能在一些配送刚才就是说可能会有些问题，就是这种物流的体系不是太完备，有没有考虑过和一些实体店去结合，比如有些这种连锁的机构，他们已经有很完善的支付，至少来说比电子商务可能要更好一些，然后通过与他们的合作，然后大家共用这种付款，或者共用这些体系，然后使用他们的配套，这样的去合作方式，有没有在考虑？
王汉华：这个我们也是不断在考虑各种其他的方式，刚才你说这种方式的话，其实我们也考虑，其实像连锁这种方式，在中国它发展是不均衡的，有的地方的话，连锁是发展比较快，像北京、上海，这种大城市连锁发展比较快。但反而的话，像北京、上海的话这种物流，我们遇到的问题是比较少，但是自己的话，比如说北京、上海、广州、包括天津的话，我们都有自己的物流。那么这个物流，这个大城市的一些问题的话，不是非常严重。更严重的物流的问题话，是在那些二三级城市，或者说三四级城市，五六级的城市，但是那个地方的话，反而像你刚才所说的连锁业态的不是很发达。
非常吃惊可以很顺利的进入到新领域
腾讯科技：其实也看到就是像亚马逊进入了很多新的领域，像你讲就是产品类型去不断的扩大，就是大家也会觉得，因为你每进入一个新的领域，你就面临一个新的领域的电子商务的竞争对手，就是你进入到数码，或者进入到一些快销的产品，其实已经有比较成形的一些，规模相对比较大一些这个电子商务在运行，和他们是不是就有很正规的竞争，在竞争中亚马逊的优势是怎么样，因为还是后来在在一些领域？
王汉华：其实我们在扩大到数码产品，化妆品、家具、百货、这个过程当中的话，发展是比较顺利，我们自己实际上也是非常吃惊。我们后来自己总结，这些领域发展为什么这么迅速，可能是企业几点，第一个话消费者还是非常信任越亚马逊这个品牌，因为它原来有过这个购物体验，这个购物体验的话，对他已经产生一种信任，对品牌的信任。一旦信这个品牌，我觉得这个是现代整个电子商务很关注的一点，就是诚信的问题。一旦这样信任建立起来的话，再让他尝试其他的产品的话，相对是比较容易，这是第一个。
第二个话，我们做任何一个产品类型的话，我们都是采取一种最专业，应该最有竞争力的方式去做，而不是尝试而已。所以我们所有的团队的话，比如说我们的采购团队，都是很专业的一个采购团队，所以我们从产品的数量，产品的质量，产品的价格，各个方面的话，都是非常具有优势的。所以我们也希望网民的话，比方说你可以看看我们的MP3，看看我们的数码相机，看看我们的化妆品，或者百货产品，你会发觉的话，它的产品的丰富和价格的优势是非常明显。
第三的话实际上我刚才提到这个电子商务我们和其他的任何一家的话，消费者最终看的还是一个整体的体验，不光是产品。我刚才说产品的丰富性和价格的问题，还有一个我们所说的整个配送、客服都是一个整个体验很重要的部分。所以真的有的比方说建立电子商务的消费者比较担心的我是不是买到一些假货、水货、这个是消费者很自然的一个顾虑。那么我们从网上的话，就是我们是第一家提出来，我们说假一罚二，你只要是在卓越买到任何一个是假货成分的东西话，我心甘情愿的倒赔你两倍的损失。这个我们是在电子商务第一个提出来，这个也是它消费者整个体验的一部分，所以它不光说是产品的种类、价格，它市场种类、价格，它的服务、品牌、信誉，所以这些综合的因素。
所以我们觉得为什么，我们就一个新的理念的时候，我们的成功的概率还是比较大的。
传统企业认可互联网市场
腾讯科技：会不会也遇到这样的一些问题，进入到新的领域的话，新的领域原有他有的是先下的渠道，有这种直营店，有专卖店，然后你进入进来之后，可能又会打破它现有的体系，图书你们已经是老大了，可能大家就没有顾虑，但新的领域怎么来跟厂家来协调这个价格？
王汉华：我觉得这个是一个过程，图书的话也是都过同样一个阶段，好的一点的话，是说现在的商家，包括厂家的话，现在是比较精明，所以他看到的是将来的一些发展趋势。互联网现在可能在我们进入的某一项行业的话，现在量来说的话，是非常小。但是他们看到的话，将来这个一定是一个趋势，互联网电子商务整个现在占在整个中国的零售总量的0.6，一定会是有一定达到6%，或者是16%，26%，商家在考虑的时候，就是说是谁首先开拓网上这个渠道，谁就占有优势。所以我觉得是一个过程，但是我发觉现在越来越多的商家的话，是比较接受互联网一个新的一个渠道模式。比方说我们在租网这一块，我们就跟很多比较大牌的，应该说是比较牛气的一些厂家的话，建立直供的关系，比如说我们跟苹果、索尼、佳能、飞利蒲、先锋，我们都是直接从厂房来供货的，不经过任何的中间的渠道。
我们也经历过从走渠道，然后最后的话直供这个阶段，那我们现在感觉是商家已经认识到了互联网它的优势，互联网是作为一个不一定是一个冲突的渠道，它应该是一个辅助的渠道，来帮助他销售，帮助他完成他的零售市场份额的一些目标。当然这个具有的问题就是我们跟商家去合作的时候，大家也会明确一些游戏规则，就是厂家的一些价格体系的话，我们一定会去遵守的，厂家的一些促销的一些活动，我们还是积极参加的，那还是取双方的一个互赢，我们有价值可以提供给商家，商家也看得到电子商务是一个信息的渠道，这样一个双赢的构成。
腾讯科技：有一个可能网友都比较直观的就是，你们假说以数码产品为例，你们已经比中关村便宜了吗？比那种渠道，就是比那种大家认为最便宜的地方，现在还是多少钱，已经做到这一点了？
王汉华：我们认为，我们价格是有这个优势。这个一定是在同等产品的情况下，我们说正品航货，能够全国联保的这种服务的情况下，我们价格是非常具有竞争优势。
腾讯科技：这个其实未来来看，因为主要亚马逊可能最主页，但是还没考虑说把图书作为它的一个主页，未来这几方面的一个比例是什么？图书将来还有一个很核心的地位，还是随着更多的产品进来，图书就变得和其他产品平行的一个产品？
王汉华：图书是我们一个很重要的一块业务，它的发展也是非常迅速，我们说其他的产品，新的产品以及类型的发展很迅速，就图书的话，它的发展速度一直是我们说是超过三个数以上的这个速度在增长。所以它将来的话，还会继续的发展。但是随着消费者需求的变化，就我们没有可疑说是谁应该发展什么样的，随着消费者需求变化，市场承受度的建立的话，我们相信其他的一些产品类型，刚才说一些数码，一些百货的话，发展会是同样的迅速。
电子商务市场没有输家
腾讯科技：其实也看到国内有这种比较大型的C2C的一些，像淘宝就这些，就是他们其实有一些很多小的商户，小老板，但这些小老板其实量也挺大的，因为有些人会说他们其实已经抢了B2C的一些生意，他们做一些小型的批发，然后慢慢去做大，你会感觉到他们对B2C已经有一些威胁了，分到BtoC的一些单子了吗？
王汉华：我现在我没有感觉到这个B2C，或者C2C的话，是一个竞争的关系，我还是认为现在整个互联网是一个很初期很初期的阶段，不存在好像是竞争这样的关系，谁赢谁输这样的关系，因为它的发展空间真的是无限的，你可以充分发挥你的想象空间。
这个时候的话，我觉得任何一方把业务做大的话，对整个行业是有好处。就是把整个行业做大做熟，把这个大饼做成真正大家想象那么大，我觉得在5年后，10年之后的话，中国电子商务的话，是可以有很多赢家的，不只是一家赢，然后其他人都输。
腾讯科技：咱们这边有没有考虑说把业务进一步的拓展，然后进入到CtoC市场，自己也做一个平台，在B2C的一个延伸？
王汉华：我们现在还是比较关注我们这个业态，我们认为和我们这个业态的话，是有很大的发展空间。
腾讯科技：在B2B这块然后现在的勾画是什么样的？就是做一些你们卖给中小企业，它不是直接那种最终的消费者，可能你们会卖一些机关用户，卖些这种中小企业主，这方面的业务现在卓越亚马逊现在发展怎么样？
王汉华：在我们网站的话，现在也有一些中小企业上来采购，但是它的采购的话，主要是基于它自己业务，企业内部的一些需求。我们是不做别人的合作，批发这种业态，我们也不鼓励比方说我们的卖家的话，从我们这儿卖的话，进行批发了。我们还是比较关注零售，这就是我们价值所在，我们和一些比较大牌厂商去谈的话，我们的定位是非常零售，我们是一个零售。就说你的货进了我的门，然后直接就进到消费者这个门，中间没有任何其他的环节，就是最简单，最直接的，也是最有效的一种渠道。
不做B2B市场
腾讯科技：因为很多的做电子商务，或者他们做一些卖场也好，他们很看中这个中小企业市场，就是都在建立这个新的业务部门，我不知道就是说您下一步有没有真的去考虑说，我就提出一个部门去对这种极端性的采购，用的一个原来很大的一个对中端消费者一个平台，然后用这个资源优势去做中小企业这块？
王汉华：我们现在没有，我觉得这个是跟你做零售商的话是相违背的，这个时候你去和厂商合作的话，厂商可能把你去定位，你到底是个零售商，你还是个分销商，零售商有零售商要做法，分销的话有分销的做法。
腾讯科技：完了其实我们还就是今年变化挺大的，就是有些新的一些更好的服务的方式，然后像包装的变化，像可能买很少数额的东西，就可以获得免费的邮购，就是这样的投入都是很大的，大家是不是觉得这一段时间还是烧钱，然后可能未来一段时间内，像您讲的因为比较初级阶段，还会有比较大规模的宣传，或者我去投入很多，然后暂时性计较很大这样一种投入方式。
王汉华：对近年来的话，其实我们做了很多事情，我们自己内部觉得我们是非常忙的，做任何事情我们后来想想的话，其实归根到底话，只有一件事，那就是消费者有些需求的话，哪些需求没有满足，我们作为一个电子商务的企业，和电子商务行业的一个领军人物的话，我们应该是怎么去满足消费者的行业，然后从我们努力带动整个行业的一些发展。比方说我刚才提到支付是电子商务的瓶颈之一，那我们已经有了货到付款，货到付款的话，是从300多个城市的话，现在扩展到480个城市。那除此之外的话，我们发觉消费者还有另外一个需求，就是消费者一旦是我们开始在卖一些价值相当高的一些产品的时候，比如说几千块、上万块的时候，消费者拿现金支付的时候，又变成不那么方便，很少有人就说我袋里面装了一万块钱，等着你上门我来支付。
针对消费者这个需求，怎么办呢？我们就说能不能一种类似于信用卡支付，但是又比较类似于他去商店、刷卡这个体验，所以我们和一些银行去交流，去合作的话，大家就想出一个移动pose机的这样一个注入方式。我觉得这个就是对消费者来说，确确实实，让他能感受到对他的好处的这些做法。比方说另外我们也在消费者其实另外一个对电子商务很大的需求就是，我几乎是我上来之后的话，我就马上就收到这个东西。那马上这是一个最理想状态的，中间有个延迟。消费者希望的话，这个延迟的时间越短越好，所以我们就跟我们的物流商来进行沟通，来改善我们的供应链这种关系。
就说能不能把这个时间缩短，越短越好，那我们最近的话，我们就提出来在全国20多个城市，我们把所有的送货时间的话都缩短到一天，原来是说承诺了三大到四天的话，我们是两到三天，原来说是两到三天的，我们是一到两天，这些的话，实际上是消费者非常喜欢的一些东西。那么当然我们对免运费这一块，就是没有任何的金额限制的，无条件，任何商品免运费这个策略的话，我从去年促销一直到现在，这个促销的话，还在进行。那这些的话，确实有很大的一些成本。我们考虑的最重要一点还是说，中国整个电子商务现在这个时候是一个蓬勃发展的时候，大家是怎么样通过自己的一些努力，一些创新来解决消费者的需求，我觉得谁能够最好的解决这个问题的话，谁最终会成功，最终会实现盈利。
未来5年增长不低于三位数
腾讯科技：其实包括您的思路，包括就是从亚马逊的思路，就是现在只要有更好的服务，只要有消费者的需求，就去投入，其实并不会太考虑到我到底投入多少钱，我这个钱，我这两年可能都收不回来，然后看不到直接效果，都不用考虑这个，就是去考虑去投入，去让消费者得到满足，去扩充这个发展这个电子商务市场？
王汉华：我们确实花了精力去研究消费者需求，逐步的改善这个整个电子商务这个环境，这个商务环境的话，在物流这方面。然后我们说的物流我们提到的在北京、上海、广州，我们都是可以实现的话是当天送货，这个也是花很大的投入的，包括一些支付的方式，我们刚才提到的货到付款的这种方式，包括移动Pass机这种方式，这是我们的考虑的是一个主流，现在比较欣慰的说是你为消费者着想的话，他也为你着想，所以在我们提供这些服务的情况下，也帮助我们业务有一个跟飞速的一个发展。我觉得这样的话，慢慢会形成一个良性的一个循环。
腾讯科技：其实这个问题，延伸到去年的很多报道，就是讲大家都在讲亏损，谁亏了多少，所以大家还是觉得你是不是投的钱太多了，这样一个因素。现在从您讲来说，其实钱根本不是一个问题，主要是你这个市场，是为市场做贡献，去为消费者着想，这个才是一个最核心的一种价值，或者最核心的一个出发点？
王汉华：核心出发点的话，我们还是着眼于消费者。我觉得只要是我们在深入研究，一些中国电子商务其实说到底的话，也就是有一些核心的东西，大家就行业我们和行业和相关的一些行业，包括物流支付的，一开始解决的话，它是一定会是实现盈利这一天，但是这一天是今天、明天、后天，大家很能预料。因为这样的话，很难预料的话，你做的话，大家还不如说是进一步的满足消费者的需求，来扩张你的业务，发展的业务。
腾讯科技：现在的上升的空间还有多大？就是每年的这种高负荷的增长，现在你预测是一个什么水平？
王汉华：这个空间我觉得是巨大的，我们是对将来5年的话，是充分信心。所以我现在看不到任何的，会慢下来的趋势。很多一些行业，或者是企业的话，在冬天来了，冬天来了，给我们感觉的话，没有什么冬天，也一直是盛夏，但是我们是希望的话，就是整个这个状态一直持续下去，现在对我们的企业，对（感生）来说的话，我们相信这个高速发展，特别是对亚马逊来说的话，高速发展这个趋头还是非常猛。
腾讯科技：就至少您想前三年都是三位数字，其实再往后5年，至少也是三位数字？
王汉华：对，我现在看不到它会慢下来这个趋势。
二、三级市场诱惑很大
腾讯科技：我一些朋友，他们在二级城市，可能会更小一些，他们会讲说他们的网购体验，其实是感觉比大城市会更好一些，其实他们都不像北京这样有大的商场，有这种连锁店。现在那您在这种二三级市场的增长，是不是已经现在和大城市是一个什么比例？他们增速和这种核心城市，会比他们快多少？
王汉华：我这儿没有具体数字，但是我们之前的话，确实是看过这个比例，从发展速度来说的话，确实是二三级城市发展速度，反而是高于北京、上海，像这种比较发达一些城市，原因的话，就像你刚才说的。其实像这些地方的话，它除了互联网电子商务价格优势之外的话，产品的方便性，就是东西买得到的话，不是很大的一个，对很多消费者不是很大的优势，但有不同的一些我觉得门类不一样，像图书音像、互联网还是特别是作为亚马逊，我们的品种的话是接近100万种，像这种大商场的规模的话，对消费者还是提供一个很大一个方便性。
像图书，我们的成为不同类的话，远远超过我们现在图书大厦，这是对北京、上海这个城市消费者的话，也是有很大吸引力，起码从选品上有很大的吸引力。但是撇开这个之外的话，其他的产品类型的话，实际上对三四级城市，二三级城市的话，确实太方便了，你根本不需要，当地买不到的东西的话，上网是一定能买得到的。
腾讯科技：下一步中国的重点是不是就会从这种大城市，转移到二三级城市，他们就是您和竞争对手在这个层面的这个竞争，或者是营销的投入就会更大？
王汉华：这个确实是我们的一个重点，怎么样发展，除一级城市之外的二三级城市，甚至到三四级城市，好在互联网它的业态是很先进的一个业态，就是它是没有任何的时间限制，你可以24小时可以购物。第二个的话，它没有地域限制，就说从买的这个过程来说的话，任何地方的消费者都可以上网，可以下定单，就是在乌鲁木齐的一个消费者，和在首都北京的一个消费者，它从购物的这一块，是没有什么大的区别。区别就是说他是收到物品这个时间会延迟。对我们来说是怎么样，保证二级城市，三级城市，他是收购这个过程的话越短，尽量的靠近一级城市，我觉得这个是很大的区别。确实从这方面来说的话，如果说你说的实际上投入是指这方面的话，确实这是我们将来会投入精力解决的一个问题。
腾讯科技：像那种广告，或者宣传，或者并不会投入很大的力量，在这个二三级市场？
王汉华：广告和投入，实际上电子商务的话，不存在二三级市场这个概念，他有一些了，我就有一些比如说论坛，一些区域网，一些地方网，它是存在二三级市场的这样一个定位的问题。但是绝大多数网民，你比方说在边远地区的一个网民的话，就不上百度，或者边远地区的一个网民的话，就不上那些门户网站。它这个够行为的话，起码这种互联网的起码浏览行为受众的话，还是具有普遍性的，而不是区域性。
只做和主要相关的自有产品
腾讯科技：看美国的亚马逊，就这段时间都在推他们的电子书，宣传的效果特别好，但是大家会不会想这种，他可能是自己推出来一个产品，然后这个会不会将来也会成为一种趋势，就是我作为一个很大的一个电子商务网站，我自己推出我自由品牌产品，我去找这种指导商做一些编制，就像家乐福一样，有很多吃的是印的家乐福的标准，就是您是不是觉得这个也是一个发展的方向？
王汉华：电子书这个是跟任何比方说一个零售商，自有品牌是完全不同的概念，他不只是一个贴牌这样的概念。如果说研究一下亚马逊电子书它是一个非常有创新的这样一个产品。它是亚马逊从零到有的这样一个完全开发的过程，它市场上没有类似的产品。所以这个就说把这个电子书和自有产品放在一起了。你会发觉亚马逊做这个的时候是很有意思，它不是说是凭空想的我做一个电子书，它是跟自己的核心业务是很有关系的。
首先的话亚马逊购物的消费者，特别是买书的消费者的话，是相当相当的多的。消费者买书其实对于消费者来说的话，它只是个内容。可以说是精装本的，可以说是简装本的，但另外一种介质的话，一个是电子书，一个是电子，就是媒体不一样，但是消费者最关注的还是内容，对亚马逊来说就是怎么样把这个内容通过各种途径的话，来传到消费者手里面去，只不过是解决了一个是从物理介质到电子介质的这样一个问题，我觉得核心的还是亚马逊的思路，还是核心的第一个是不是对消费者需求有关系，消费者有这个需求。
然后第二个的话，是不是跟自己的核心业务有关系，如果这两个东西有需求，又是跟我们核心业务有关系的话，让我们就去做，否则的话，我们是不会做。所以你看到亚马逊的电子书等产品都是跟他的核心业务有关系的，然后同时的话，相对有这个需求，有这个市场的。
腾讯科技：其实并不会说可能会有更多的这种产品是自由化的，其实只是一种个例，只是一些亚马逊优势，并且是消费者需要的，才会有这样一个方式，这样一个产品推出？
王汉华：对，我们一定会去考虑这两个方面，一个是跟我们核心业务有关系，然后第二个的话是有消费者需求。
腾讯科技：就是现在看中国在您这边卓越亚马逊和美国的这个亚马逊，现在还有哪些差距？或者在差距之外，我们还有哪些其实已经做到领先了？
王汉华：说差距的话，我觉得第一个整个美国的电子商务的环境的话，比中国应该是成熟很多。比方说现在作为中国是号称2亿5000万的这个网民，但是真正有过电子商务，就是网上购物的体验的话，大概也就是25%，那美国的话，就是整个电子商务，就是网上购物的人群的话，应该在70%以上，这个上面的话，确实是有一个差距。但是我们相信随着市场的发展，消费者的一些成熟的话，我觉得电子商务的，网上购物的这个人群越来越大的，我觉得这个差距的话会越来越小。你注意谈到差距的话，我觉得环境上还是不一样，比如说物流，亚马逊的话可以做到（生磨海鲜），我第二天的话，就可以给你送到家。中国完全不能考虑，就是想象都不敢想象，在现在这个阶段的时候，在将来的话，我想一定会的。
这个是现阶段的话也是存在这个差距。那么第三个的话支付确实是一个瓶颈，也是很大时候我们比较苦恼的一个方面。但是这确实是我们可以创新的地方，所以在中国我们现在卓越亚马逊在中国北京、上海、广东、天津的话，我们有自己的物流。亚马逊目前在任何其他国家都没有，亚马逊任何其他国家的话，都是采用第三方物流的。那我们为什么会做自己的物流，就是说既然中国的物流这么差，那我们不能等物流好了之后的话，然后再做自己的业务，那我们说是如果说整个环境不行的话，那我们能够做什么，那我们说既然找不到一些好的物流商的话，那我们自己尝试去做，我们做下来的话，确实我们成本也很有竞争力。然后等我们服务的话，是好了很多很多。
多做事少空谈
腾讯科技：最后还有一个问题想谈，就是近期一个传言，传言可能会有些整合，可能还有些其他企业，会把卓越亚马逊可能还会收购，传了半天，这个传言的背景可能大家会认为这个行业会不会有新的整合，就是你怎么看这个B2C市场下一步发展这种行业的整合趋势，是不是很明显？
王汉华：这行业实际上我们行业内部的人，实际上媒体，包括我们的从业者的话，往往把自己分成B2B、B2C、C2C，消费者其实他的概念的话，是很模糊的。或者说消费者是不管，消费者关心的就说我总结下来的就那么几点，第一就就是上网能不能买到他要买到的产品，第二个的话是不是产品是他能够接受的价格，这个价格是不是有竞争力。第三的话，就是我整个这个购物就是我从下订单，然后到我的产品收到的话，是不是在我接受的这个时间范围之内，这三点是非常非常关键的。一个就说产品这块很大的问题是一个诚信的问题。
然后价格是价格竞争力的问题，第三个的话是客户体验的问题。我觉得任何一个业态的话，我们不要去谈业态，就是任何一个商家的话，能不能保证你的产品，产品的丰富性，能够足够的满足绝大部分消费者网购的要求，然后你对供应商的管理是不是保证你的价格最有优势。然后整个你的服务的话，是不是建立一种诚信，这三方面的话，能够满足消费者要求的话，这个企业就有可能成功。那是什么业态是没什么太大的关系。那我觉得可能任何业态都会，不管是B2C、C2C，或者是B2B都会是往这个方向去走。我觉得将来整合是绝对一个趋势，但是很难说是怎么样去整合，而是说是谁，哪个企业的话，首先满足这三方面的要求的话，他最后会变成一个最终的赢家，或者最终的一个整合者。
腾讯科技：现在谈谁收购，或者谁怎么样，其实还都为时尚早，就是还没到这一步，也没有这个基础？
王汉华：我是希望电子商务的一些从业者的话，我们更扎扎实实的做一些事实，多研究消费者，多做一些消费者比较喜欢的，实实在在的事来做，就是多做事，少空谈。
CEO谈创业
腾讯科技：后面还有四个比较独立的问题，是讲从创业者的角度，一个是讲现代中国的投资就是国外的这种热情进来开始，其实都是投在TNT里面，慢慢其实看去年已经有一些产业投在传统行业，你认为这个情况是为什么，是电子商务不够热了，还是说他们投资者的思维方式，或者他们的角度发展变化了？
王汉华：这个很难，我个人作出判断，我只能是一些推测，我觉得推测之一的话就是说，消费者，我觉得投资商，每个人的（预期）重点都是不一样的。可能现在越来越更多的是理性了，就是大家一窝蜂的去投某一个行业的话，一定会造成泡沫，泡沫的话，一定会是破灭。大家可能从这方面意识到就不要把所有鸡蛋的话，都放在这个篮子里面，大家比较分散的，这是一个。
然后第二个的话，可能每一个投资人他的背景不一样，我觉得每个人的背景会影响到他对这个行业的判断。我有很多朋友原来是做传统行业的，他们现在的话，也是倒分到这个行业来。对他们来说的话，他们觉得，他们能看得懂的是他们比较熟悉的传统的行业，就说我就投我看得懂这个行业，这是个很重要的原因。
腾讯科技：你认为就是下一步对于创业者来说，哪些可能对于他们的机会是更大的？还是说像以前的还是那种传统的几大类，说网游，或者电子商务，还是说像SNS就是无线互联网，它这样的机会对于创业者会更大一些？
王汉华：每个人的看法都不一样，我个人的一个看法我个人是比较看好还是无线互联网，因为电子商务也是很有前景，那我们在这个行业的话，也感到它在发展。电子商务的话，现在门槛是越来越高了，我觉得这个门槛的话，就是在现在中国，你在做电子商务的话，你不光是解决一个网站的问题，其实网站是很容易。你更多的是解决网站后面一些配套的一些东西。包括一些物流，包括一些支付，我们是花了八年的时间的话，才做到比如说货到付款城市的覆盖到全国480个城市。这个就是可能其他行业要进来的话，不需要8年时间，但是需要花很长时间，那这个门槛相对比较高。
但我为什么比较看好这个无限互联网，就是它是一个革命性的一个技术，我们说原来看的是有限，现在是无限，那互联网现在为主的话，其他部分的话都还是通过有限这种方式实现的。无限的话就变成是完全一个心理的间，就这个革命性的技术，会带来一些很多一些机遇，这是第一个。然后第二个的话，现在中国它的无线互联网的话，时机是越来越成熟。我有很多朋友，实际上他们三年前，有更早的5年前的话，就是做无线互联网，那时候发现有很多客观那些环境不成熟。比如说无线互联网网络不行，那么现在中国电信的重组，3G牌照的一些发放，那么接下来的话，一些运营商的它的网络的建设，就是它那个高速公路，无线互联网高速公路就已经铺建成了，一旦这高速公路铺建成了之后的话，大家开什么车，谁的技术好，能够跑到前面去的话，那这就是个人的一些才华和努力就可以达到这些事情，就不要说这个环境的影响。
腾讯科技：还有一个问题是讲就是风投现在找好项目难，融资者，想从那边拿到钱，还是比较难，就是很难找到一个比较合适的人给他出资机构，您是怎么看这个问题的？
王汉华：我觉得这个东西永远是难的，对有些人来说永远是难的。你会发觉的话，对有些企业的话，对有些创业者的话，相对是比较容易的。我觉得这个建议的话，对那些创业的年轻人的建议的话，就是要扎扎实实去比较关注，比较关注某一个领域的话，你会做得最好的。主要的精力不要投在围绕融资这方面，扎扎实实就说你有没有一个，我们说是一个项目，就是你比较独特的一种服务，一种产品，一种商业模式，不要去跟风，一旦是你有一个独特的市场定位的时候，往往这个融资是比较容易。
腾讯科技：最后一个问题就是你任何看待创业过程中最重要的因素，哪些因素您觉得是最重要，我们现在有一个比方说是选项的，就是资金，然后资源，团队，商业模式，核心技术，像这些要排序的话，可能会把哪个排在第一位，哪个可能会是最次要的，有资金、资源、团队、商业模式，还有核心技术？
王汉华：我觉得我可能会是核心技术，团队，这个是最最关键，商业模式的话，很多有，他可能很难说是我的商业模式只是我，商业模式是可以复制的。一些资源是没有可能没有最好，可能中国剩下另外一个人的话，资源肯定更丰富了。我觉得资金的话，肯定是最后一个好，资金是很多时候一旦你有前面的核心技术和一个很优秀的一个创业的团队的话，但资金的话，只是一个时间的问题。
腾讯科技：好，谢谢你。
王汉华：好，谢谢。
