爱华网企业是最高效的社会事业 亚布力观点：比尔·盖茨把所有的钱都捐出去了，这件事你怎么看？你现在也有很多资产。 王文京：我还没到他那个岁数。 亚布力观点：你还年轻。 王文京：我还是处于怎么把这个公司做大的阶段，还没到怎么把钱捐出去的时候。但是他的做法我很欣赏。 亚布力观点：他的确很让人钦佩。有一句话是“每个人的财富带不走，人只是财富的管家，或财富的散布者。”你们这些年做过公益方面的事情吗？
王文京：做过一些，建希望小学，提供一些救助和捐助。去年四川地震的时候，公司加员工现金捐了1000多万，产品捐了500多万，反正我们觉得只要能够帮助大家，该出手的时候就出手。 亚布力观点：你觉得管理软件产品的市场有上限吗？ 王文京：我觉得没有，可以一直做下去，市场不会饱和。 亚布力观点：你比较有信心。当年我跟吴鹰聊天，用同样的问题问他，“吴总你觉得你的小灵通有上限吗？”，他说没有，说了很多理由，他认为不可能有上限。结果小灵通不到一年就不行了。 王文京：这个问题要这么看，管理软件是没有上限的，但是管理软件的某个产品一定是有上限的。就像通信服务是没有上限的，但通信服务里面的某一个产品是有上限的，任何成功的产品可能都会有上限。比如我们现在卖的很好的产品，迟早有一天他要退出市场，但是总会有新的东西，因为我们是持续创新的。所以除非这个市场没有组织了，没有组织就不需要管理，不需要管理就不需要软件，那时候我们的管理软件的上限就到了，但是现在不可能不需要管理，在信息化的条件下，肯定是需要的。 亚布力观点：你说过一句话，你比较欣赏比尔·盖茨，他让每个的桌面有了信息，你也说过巴菲特，他们这些人都改变了人们的生活方式。那用友公司的价值，在这方面有什么可以展示的吗？ 王文京：我们公司的价值分为两个阶段： 首先，我们让所有公司的财务工作变成电算化了。在新的阶段，我们让所有企业和政府组织的管理实现电子信息化，实际上我们是把先进的理念和先进的管理模式带给了他们。今天我们服务的机构是70万家，很快将会超过100万家。就是说，我们会让这些企业和政府组织的管理实现现代化，这就是我们公司的价值，而这对我们来说也是最重要的，这是企业发展真正的根基所在。 做了20年企业之后我也一直在思考，企业为什么要存在？就像人问自己活着到底为什么一样。企业的价值到底在哪里？什么样的企业能够存在和发展下去？什么样的企业就发展不下去？大概五六年前，我常会想这个问题，当时我得出自己的看法，其实所谓企业，或者叫商业，他实质上、本质上就是用企业或商业这个方式从事一项社会事业，从事一项对社会有意义的事业。他跟我们说的一个院校、一个政府机构、一个宗教团体，本质上没有差别，都是去做某一项社会事业，而且是对社会有价值的事业，只不过他采用了商业的、企业的方式。为什么采用这种方式？因为这种方式的效率是最高的。 所以，也许你会看到一个成功的企业、一个伟大的企业，一定会在他所处的时代为社会创造巨大的价值。因为他创造了巨大的社会价值，所以他取得了商业上的成功，成为成功企业。反之，如果说一个企业没有为社会创造价值，即便成功一时，也不可能成功一世，那只代表阶段性的成功。 我们看你刚才举的成功企业的例子，IBM之所以成为伟大的公司，因为他用一种技术来支撑了全世界大型组织的运作。微软之所以成功，是因为把信息技术带给了每个人，他改变了我们生活和工作的方式。诸如此类，联想把电脑带到每个家庭；海尔把现代家用电器带入每个家庭，改变了我们的生产方式。那么，用友要成为一个伟大的企业，就一定要在自己的领域里为社会创造尽可能大的价值，创造的社会价值越大，我们的企业肯定会越成功。所以，商业成功就是对于企业为社会创造价值的一种褒赏。一定是这样，这样想就能想通。原来有人说，企业都是唯利是图的，这个理解很片面，绝对没有真正理解企业的本质。 亚布力观点：你刚才讲的恰恰是德鲁克说的做公司的概念。 王文京：很多人可能没有理解企业的本质，他只理解了表层的东西，看到了企业工具的一面，而没有理解本质层面的东西。其实追逐利润只是企业的一种工具和手段。企业为什么追逐利润？因为他能从对利润的追逐中提高效率，让企业更具效率去做事，而不像有的非盈利组织那样低效率。 比如一个咖啡馆，可以是因为挣钱才开的，但也存在另外一种原因，那就是为人们提供了一种便利服务，提供了服务的价值，他是用企业的方式来做，愿意用挣钱的方式使做这件事情更有效率。这样想就想通了，哪家企业的贡献价值更大？企业做的越大，做的贡献就越大，其社会价值也就越大。所以企业家的社会贡献，或是企业家的社会责任，无论是采取捐赠和其他公益事业的方式，那只是小贡献。企业家真正对社会最大的价值和贡献在于——在自己的产业里面，把自己的产业做大，产业做大后能给客户创造最大的价值，为更多人提供就业，贡献更多税收，使国家的公共建设得到了更大的提升。所以企业的产业贡献、提供的就业岗位、缴纳的税款就是企业最大最根本的社会责任。 当然，企业应在力所能及的范围内开展公益事业，但是最根本的社会责任还是让企业正常运转。 亚布力观点：是，德鲁克讲过，公司在本质意义就是一个人文组织，而不是盈利的机器，企业作为盈利的机器只是一个表象。你刚才说的非常好，也是一个意思。 王文京：我没看过德鲁克的书，而是做企业这么多年感悟出来的。所以我觉得每天自己做的都是很有社会价值的事。我会内心充满成就、自豪的感觉，而不只是为了今天挣多少钱，是因为我做的事很有价值。 亚布力观点：我很钦佩你，因为在中国比较“草莽”的时代，企业生存是很不容易的，尤其是做你这种企业。可能是你平时做人就比较低调和含蓄，所以你给我的感觉一直很谦虚。 王文京：不是谦虚，是因为我们平时也接触过很多企业客户和企业家，有的是知名企业，有的企业不知名但也做的很好。我们服务的企业有几十万家，我经常到这些企业去，所以能够看到很多优秀企业，我觉得这是我们这个时代很大的发展和进步，从另一方面来讲，这些优秀企业也是中国的希望所在。 亚布力观点：德鲁克还有一个概念，过去人生活的部落是家庭，是依靠血缘的家族，然后是依靠民族、国家，他说未来人类生活的部落将是公司。 王文京：现在已经是这样了。 亚布力观点：公司里肯定有外国人、中国人，已经消除了国与国之间的界限。 王文京：对，是那种跨国公司，而且一天24小时，每个人在公司的时间会超过一半，比在家里的时间还多。 金融危机让企业更重视内部管理 亚布力观点：我很欣赏你的看法，你的公司就是这样的走向。最后一个问题，现在金融危机，中国的中小企业很多都倒闭了，对用友公司的营销有影响吗？ 王文京：对我们的业务来说，去年11月份以后有一些影响，特别是中小企业那块。但对我们的某些业务反而会有拉动，所以并不像对有些行业的影响那么突出。我们现在的策略，就是怎样在金融危机的背景下抓住里面的机会，所以今年我们自己提出来“只看机会，不看危机”。因为危机已经存在了，再看也没用，关键要看危机背后的机会在哪里。 另外一点，我刚从江苏回来，在那边接触了一些企业。经过去年的金融危机，我发现他们有两个很大的变化： 第一个变化，优势企业和劣势企业经过这次危机以后显著分营，强的更强，弱的被淘汰。所以去年有一个媒体讲退潮的故事，就是说强者越强，强者并购弱者，弱的企业有些已经倒下了，有些还处于挣扎线上。已经不像原来经济高速增长的时候，差一些的企业也能生存、甚至挣钱。这次危机中，弱势企业会倒下，好企业会越来越好，产业的集中度会加大。 第二个变化，经历这次危机后，所有的企业都比危机之前更加注重技术进步和内部管理。 亚布力观点：这是一件大好事。 王文京：对。为什么他们会更加重视，而且是切实重视呢？因为这些企业都发现技术进步和内部管理是企业在这次危机中能够存活下来的重要原因，也是其他周边企业在危机中倒下去的原因。还有一个因素，在经济高增长的时候，仅凭粗犷经营就能挣大钱，但是现在不行，现在是平均利润，平行利润需要精细管理和技术进步，我们就回到了一个正常的状态。 亚布力观点：回到常识了。 王文京：众多企业都比原来更切实重视内部管理、重视技术进步，所以这对我们是好事，会拉动对管理软件的需求。 亚布力观点：这就是你所说的机遇、机会来了。 王文京：这是我们的机遇所在。 亚布力观点：用友是一个不错的公司。中国的有些企业花架子太多。现在国内能够做出原创的、有技术含量的，而且自己能够掌握知识产权的没有几家。 王文京：还是有一批的，像我刚才说的那些企业。 亚布力观点：两会刚刚结束，你又是人大代表，请你谈谈关于两会的一些感想。 王文京：我简单谈一下感想，总的看法：国家、政府在应对金融危机的背景下，想了很多办法，也下了很大决心。面对困难，政府有一系列迎接挑战的计划和行动，可以说这些都是迎难而上的策略和部署。我觉得这增强了大家的信心，这是我自己真实的感受，不是官话。 大家在这样一个背景下，对于怎样增长经济和促进社会发展有很多的讨论和建议。我的总体感觉是，尽管面对困难，但大家仍是一心一意想往好的方面做，这种状态和氛围是比较好的。
