传奇投资人吉姆8226;罗杰斯因成功预言商品的牛市而赚到了大钱。现在,他正在关注中国
资本家与猪 罗杰斯与一位老朋友在他的纽约豪宅。他已卖掉这处住房,搬到亚洲(摄影:Ben Baker)“这是中国的世纪。”吉姆8226;罗杰斯(Jim Rogers)说。在那座位于纽约曼哈顿的豪宅里,他站在正要搬动的箱子中间。“他们做主的时候到了。”这位乔治8226;索罗斯(George Soros)的前合伙人、《投资骑士》(Investment Biker)一书作者已经 65 岁,他对这个国家的资本主义发展势头深信不疑,以至于他不久前决定卖掉自己可爱的居所,搬到新加坡长年居住。新加坡不是上海,但距离也不远,对他的行动而言足够近了。事实上,此事他从 2004 年就已开始考虑。当年,《财富》杂志记录到了他的精彩预见,他认为中国会带动全球的大宗商品繁荣。他的新书《中国牛市:与全球最伟大的市场共舞》(A Bull in China: Investing Profitably in the World‘s Greatest Market,兰登书屋出版,售价 26.95 美元),是给有兴趣追随他到远东的投资者的操作指南。《财富》杂志打断了他的打包工作,就中国、大宗商品和起伏中的美国经济和他聊了起来。
你在中国投资有一段时间了,但市场在过去三年已经上升了 300%,为什么其他投资者现在应该跳进去?
在那本书中,我有两三次特别提出,人们必须小心,因为中国可能正出现泡沫。显然,泡沫如果形成,你不会愿意买任何东西。但你要明白,中国存在巨大的机会,那里正在发生剧变。所以那本书旨在以简单的语言帮助人们了解那里在发生什么,告诉做研究的人们机会在什么地方。这不是一份热点清单。而且,我也不能确定泡沫是否已经出现。中国政府正在竭力阻止泡沫。一年来,他们六次提高利率。即便有泡沫并且破裂了,中国的故事也没有终结。中国还将继续发展。
中国股市缘何腾飞?
中国人(在经济方面)做得很好。但他们犯了一个错误,他们一直遏制货币,不让它自由兑换。这导致了国家出现巨大的流动性,导致了麻烦。在过去两三年里,麻烦加剧了。他们吸引了大量资金,这些资金涌进中国,却流不出去。这些钱流进了大陆股市,抬高了股价,流进了商品市场,流进了房地产。
你现在怎样在中国投资?你买公司股票?指数?还是房产?
我有货币,有大宗商品。我没买房子,也不买指数。我总觉得,我选股好过选指数。所有的研究都显示,大多数人做不到这一点。我最近没有买股票,但如果我买,我会在香港、新加坡、伦敦或纽约买,因为那里比中国大陆更便宜。
三年前,你说投资石油的好方式是投资糖,因为高油价加大了对巴西酒精的需求。糖上涨过,但已经回落。现在,商品方面最好的机会在哪里?
糖上涨了一倍,但后来回落了。现在,我还会说同样的话:想买石油,就该买糖。买棉花也是买石油的好方式─听我说完。大部分服装是合成材料做的。合成材料来自石油。所以,很多纺织品生产商因油价创新高而转向自然纤维。所以,如果你想买石油,就去买糖或买棉花。我现在买的是农产品。不过,我看好所有商品。我不会以 95 美元的价格买入石油,但我肯定在 55 美元的时候这么说过。我没有售出过一滴石油,不到 2020 年前后,我不打算卖出。
所以,你肯定大宗商品还有很长一段行情?
绝对的。当然,会出现回落。镍正在回落。但大宗商品的牛市还有很多年。我还没有看到什么事情能阻止它。或许一次经济崩溃可以。但如果崩溃真的发生,所有其他的东西都是极糟糕的投资对象。即使是在大萧条时期,大宗商品下跌也比较小,时间也较短,因为那时商品短缺。2001 年 911 事件后,大宗商品下挫较小,时间也不长,因为这些商品目前全球供需失衡。现在有些人在车库里用计算机开公司,而一些银行家下个月要让它们上市。你不能走进车库开锌矿或铅矿。让一座矿上网平均要花 10 年时间。所以,大宗商品的牛市还没有结束。
你说过我们有可能陷入衰退。你现在对美国经济怎样评价?
在我看来,美国经济正处于衰退之中。我知道政府说没有。但看看周围,我们知道汽车正处于衰退。房屋建筑商也是如此。许多金融业的状况比衰退还要严重。美国很多部门的状况比衰退还严重,但政府说我们没有在衰退。我不知道有什么东西这么强劲,可以抵消美国经济中如此多的疲软。我只能认为,政府在撒谎。
几个月前,你说若美联储主席本8226;伯南克(Ben Bernanke)降低利率以应对信贷危机,那将是“纯粹发疯”和“一场灾难”。他真这么做了。你现在怎么看?
美国正处于可怕的通货膨胀中,这不是政府说的,是买东西的人说的。我们的美元受到了可怕的胁迫。我说的是,如果他们降低利率,那将是给世界其他国家一个信号,表明我们不在乎美元,我们想让美元贬值。商品价格将在这种情况下上扬。我觉得这是一个可怕的错误。它也许对华尔街有好处,能帮助一些人摆脱困境,但对美国不利。我要对你说,不久前,我看到伯南克在国会上作证,我感到十分震惊。他说,如果美国人只用美国货币购买美国的产品,他就不会受美元贬值的影响。我简直不相信他会这样讲。我当时看他,想知道他是不是在撒谎?他是否只是利用政府的宣传?或者他就是不懂?他应该是个经济学家,可他却不懂经济的运行规律! 假设你只买美国轮胎,这样的话,如果外国轮胎因为美元下跌而上涨,美国轮胎的价格也会上涨。美国公司会因为竞争对手提价而提价。如果美元贬值,轮胎用橡胶的价格就会上涨。如果美元贬值,石油、小麦、铜……所有商品的价格都会上涨。所以,这是美元失控的又一个信号。
一段时间以来,你一直不看好美国的商业银行和投资银行。你还做空它们的股票吗?有没有采取别的动作?
我仍然做空花旗(Citigroup)。我还做空房利美(Fannie Mae)。我还是做空房屋建筑商。上周,我刚增加了投资银行的空仓头寸,因为那是美国经济里过剩的领域。过去 30 年里,种糖业就不存在过剩。采银业也没有过剩。过剩存在于华尔街。所以,我做空华尔街。有某个一年挣一两千万美元的 29 岁小毛孩认为:“世界就是这样,这很正常。”我可不认为这正常。
为什么搬到新加坡,而不是上海或北京?
嗯,我们想搬到中国,但空气太差了,污染太严重,我们难以忍受。新加坡什么都有。这个地方令人惊奇。它有世界上最好的教育体系,有世界最好的医疗服务。而且在那儿还可以说汉语。我们 4 岁的女儿很高兴每天到只说中文的学校上学。我们搬到这儿的目的之一,是让她继续说中文。这里也许不如上海或纽约那么令人兴奋,但已经够令我兴奋的了。
你提到中国严重的污染问题。政治与环境问题是否会让你提出“中国世纪”这一说法时感到犹豫?
首先,环境问题是一个巨大的机遇。有人会利用它赚钱。我在书里有所讨论,并且提到了几家努力解决这些问题的公司。它们能解决这些问题吗?在此过程中,它们会遭受重大挫败。在美国成长和繁荣时,肯定也遇到了这些问题。1907 年,整个美国的体系崩溃并破产。显然,这是一个好的买入时机。同样的情况在中国也会发生。他们可能会在政治上遭受挫败,环境上遭受挫败。我不知道它们什么时候发生,但要利用它们。
你长期以来以能在旅行过程中发现异域的投资机会而闻名。最近,有没有遇到什么不同寻常、令人激动的事?
我已经在除中国以外的所有其他新兴市场清仓,因为现在想从这些新兴市场上获利的人太多了。有 30 万 MBA 飞到全球各地,想到那些市场上投资。有些投资我已经持有 20 年了。但我不再寻找新机会。我已从博茨瓦纳、科特迪瓦、加纳这些地方出局。博茨瓦纳的其实我不太愿意卖。秘鲁的有一段时间热得像爆竹。乌拉圭的我卖掉了。全卖了。但我保留了在中国的投资。