爱华网2008年1月18日下午14时,我在重庆江北区行政服务中心聆听了国际创意产业界著名专家、英国经济学家、世界创意产业之父约翰8226;霍金斯先生的精彩演讲。晚上在金源大酒店与约翰8226;霍金斯先生面对面交流。
蔡律：您好！霍金斯先生！下午听了您的演讲，很受启发，我向您表示敬意！
约翰8226;霍金斯：谢谢！蔡律：向霍金斯先生请教两个问题，创意属无形资产，没有办法形成权证，创意者没有办法融资，解决创意发展问题，政府应出台什么样的政策才能有效地支持创意产业的发展？
一个人的创意不能老放在大脑里，这样产生不出价值。创意如何变成产业？中国西部城乡“有创意无市场”，重庆的许多创意象颗颗珍珠散落在民间、企业和山水之中，创意的市场在那里？或者说如何培育创意市场体系？
霍金斯先生作了简要解答。 约翰8226;霍金斯：听了您这位经济界专业学者的评价，我就放心了！（约翰8226;霍金斯高兴地和蔡律碰杯，一饮而尽）蔡律(左)与约翰8226;霍金斯先生合影。
约翰·霍金斯：大家下午好！首先要感谢重庆市，感谢江北区，感谢你们邀请我到这里来和大家见面。大家看到幻灯片上有些词是红色的，可能有点不太清楚，但是大家转过头去，看到后面有个大的幻灯片。
首先给大家一个定义，就是所谓的创意经济。我十年的时间都花在找一个合适的定义，去理解什么叫做创意经济，现在仍然在探索之中。
我现在相信创意经济是一个新型的经济，在这当中包括我以及所有在座的各位，我们把我们的时间，钱以及我们所有的收入，去创造一些竞争价值，通过我们好的主意，通过我们的创意，不通过资本，也不通过制造业的活动，而是通过我们的创意。在世界上来说，是第一个基于个人上的经济，大家知道过去的经济是靠钱、土地、工厂的，但是创意经济是依靠我们个人的大脑，依靠我们的创造力，这是很简单的。 对经济的投入就是一些主义，一些个人的才能、智慧、想象力，我们所想象出来的就是更多的、更好的创意。首先这是一个融合、一个整合，这是你的梦想、想象力和你的情感、激情、主义，在我的头脑当中这些东西由此产生出来的服务、产品，然后把它们整合起来。所以这个经济在创造过程当中成为了一个我认识的基本方面，对于一个创造者来说，他们都是使用他们的想象力，这样的才能就是找到了他们在社会当中的定义，找到他们到底是谁，社会上的定位是什么，他们的家庭、朋友都找到了清楚的定位。 年轻人都在找什么呢？都在找社会上的定位，都可以通过他们的创意，表达他们的创意，使得他们的创意在工作当中能够奏效。他们通过这种方式能够找到在社会当中他们的定位，而不是用别人来给他们一些工作，这一个重要因素。这是基于个人的经济，其结果就是用个人去推动公司的发展，个人来使用和运用公司的条件，而不是公司来运用和催促我们的才能。 在我毕业之后的第一个工作是一个跨国公司，这个公司的员工有10万人以上，公司很大。他们雇佣我和其他的人来做他们想做的事情。我现在有两个小公司，电影公司和电视公司。现在我们周围的一些人使用这个公司来实现他们自己的目标，最后一点就是我想说的就是在经济当中，每个人都可以参与。当农民的需要土地，当资本家需要钱，当场主需要农场，但是每个人都有自己的大脑，都有自己的想象力，每个人都可以做梦，都有梦想，我们可以利用这些东西，在创意经济当中来发挥作用。 在经济当中思考并不是由一个策划或者是战略部来做的事情，思考是每个人都应该参与的一个过程。思考是一个非常好的职业，其中的一个结果就是创意经济是更有竞争力的，比制造业或者是服务业更有竞争力。人们认为制造业很难，认为创意是一个非常软的体现，一个抽象的体现，不是一个很真实的、触手可及的东西，在新经济当中这不是正确的。思维是一个非常真实的职业，我想思考更有竞争力，更困难。每次我表达自己意愿的时候，我想做一个决定，我想说一个故事的时候我都有新的主义，把我的情感、个性都展现在市场上面，这是非常难的事情。如果失败的话就是非常痛苦的，因为每个人都可以做这个事情，都可以说故事，我和每个讲故事的人都在竞争，这是非常具有竞争力的事情。所以说，创意经济是一个事关成败的。 我们知道我们成功失败的基点，有很多的失败在创意经济当中，事实上对于有些人来说要理解是非常困难的。对政府来说也非常困难的， 有些大的组织和大的企业他们都喜欢成功，当然作为大的组织来说失败是很难接受的。我来自英国的，所以我知道，在英国创意工作者人口比例是41%，GDP的52%也来自创意经济，所以说他们比平常的一些产业创造价值要多了。 在美国凡40%的工作都是和创意有关系的，这不是部分的工作，而是所有的工作，40%的工作都要求个人都必须有个人的创造力，就是爱挑战自己的思维，40%都需要自己有思维力。其实，其他数据可能这个数据要高，在伦敦新工作方面的数据大概是100%了，每一个新的工作都要求个人、个体必须要挑战传统的方式，找到新的方式做这个事情。所以，这个产业对经济是非常有竞争力的，在伦敦每个新的工作都要求人们有这样的能力。 最后的一个数据，在欧盟化学比汽车产业发展得快，重复的一些经济你不用再想了，你今天和以前都是一样的，不断的重复。你不需要思考，反正是一个重复的过程。现在创意产业发生的速度比其他要快2倍左右，这个比例在所有西方国家，比如说欧洲西部、日本、加拿大，以及在欧洲内部、伦敦占了主导地位，它的人口比较少，但是它扮演的角色在英国的社会当中是非常重要的，你可以看到它为伦敦作出的贡献。如果你想上升到更高的阶段，想取得在国际上的成功，比如在英国你就必须要到伦敦去，因为伦敦增长的速度要高一些，而GDP也是要高一些的。 在城市当中创意经济有非常大的前途的，非常的繁荣，必须要寄身于城市当中来发展。所以在一个小的山庄单位发展是非常困难的，因为你需要集合其他人的思想，需要资源，而城市就是创意经济繁荣的地方。我现在研究的期间是从2000年-2005年，在这个期间大概有很多人寻找工作，在全世界15-25岁的人都要寻找自己的第一份工作，大部分人要沿袭自己父母的工作，比如在酒吧工作、在店里做他们的父母所做的传统工作。但是现在的年轻人他们决定找第一份工作的时候不想做父母所做的工作了。我也不想做我父母以前做的工作，所以现在很多人都不愿意重复父母所从事的职业。 这些人现在都想能够在创意经济当中找到自己位置，他们想有自我的表达，想得到社会对他们的承认，他们需要通过运用自己的想象力、创造力来找到社会上的定位。我现在如果判断未来的话，我会问自己一个问题，为什么人们希望到其他的地方去？当你18-20岁的时候到哪儿去生活，到哪儿去工作？到哪儿去进行社会交际、恋爱？这是你整个一生当中最重要的决定，我们知道现在越来越多的人城市寻求发展的机会，在全世界都是这样的。为什么人们都在问一个问题？为什么人们需要到我的城市来，到伦敦来，到重庆来，为什么？他们来了之后我们怎么办？我们怎么招待他们？我们怎么样来运用这些资源？因为年轻人他们是有才能有创造力的，他们非常重要，他们也是消费者，也是今后的领导人。我想现在谈一些因素来定义什么样的城市是创造性的城市，创意性的城市。 我想主要是谈谈伦敦的事情： 首先是才能，才能是第一个因素，非常重要的。伦敦非常重视才能，在才能方面每年要花费的资金也不少，在投资方面对于才能投资是非常重要的，而政府的支持也非常的大。人们的艺术政府支持也比较多。大家必须要对艺术下大力气，花更多的钱在经济上大力的支持。在人才方面我们花费大力气，来吸引世界上一流的艺术家，还有吸引更多的年轻人来到城市里面跟我们艺术家一起合作。伦敦是非常成功的一个城市，特别是在创意经济方面，因为政府在支持创意、人才方面扮演着非常积极的角色。大概要花费2亿英镑来支持设计创意产业，建造更多的建筑物，建造更多的硬件设施来支持创意这个行业。这是需要很大一笔钱的。 第二个非常重要的因素就是社会大众对于创意经济重要性的一种意识的增强。要能够接受创意经济，它是一个非常重要的，大众都要有这个意识。在一个开放性的文化里面，你要支持创意，你要能够欣赏美，要能够宽容，不同性，你要了解和欣赏，比如说书法、美丽的建筑、人们穿衣打扮方式等。我在上海花了很多时间，我认为上海是一个创意的城市。我有两个答案，第一个就是多少人在创意产业里面工作，他创造的GDP是多少，他们能够贡献出多少的财富，可是这些标准只是说了一半，另外一半你是否是一个创意城市的标准，就非常简单，你只要在城市里面四处走走，看看人们穿着打扮的方式，我可不是说大家都盲目追求流行，而是大家的穿衣打扮是否有趣，是否能够体现自己的特色？在街上走10分钟，我就可以作出一个决定，我是否愿意在这个城市继续生活下去，人们的衣服是怎么穿的，怎么搭配的？这对我来讲是一个非常重要的指标物，这是我认为这个城市是否有创意的重要的指标物。 当然了，我们还有很多专门的政策，专门针对少数主义的，比如说黑人、拉丁等的民族，希望他们能够融入到创意经济当中。然后就是自由，自由是非常重要的，能够追随自己的主张，表达自己的主张。而且有没有这个机会来检验一下自己的主张能否实现，能否实行。自由也不是道德意义上，伦理意义上的自由，而且在经济上有一定限度的自由度。比如说我曾经有机会跟日本的设计师进行探讨，然后我们就坐下来决定我们两个人的主意哪个人更好，这是需要大量的金钱作为基础的。然后就是培训，我们花很大的力气在教育和培训方面。我当年上大学的时候，当时大概有5%的人能够上大学。我们要做的重要的事情就是大学毕业之后应该接受相关的培训，希望让每个人能够下定决心，或者坚持学习和研发在创意行业。如果你停止学习，你就会死掉的。这真的是从最直接的意义上的理解，也是真的，如果你停止思考的话，大脑的组织就会慢慢退化、衰坏。我们现在要14-20岁的年轻人都能够更多的参与到创意经济当中来。而且我们也希望城市能够为最广泛的大众提供参与创意经济的机会，每个人都有机会参与进来。每天、每晚在伦敦大概都有成千上万的活动同时举行，这些都是免费的。那么这些活动，有一些是大规模的盛典，有些是小规模的，大概只有20几个人在一起举办的一个小活动。小的聚会或者活动其实也很重要，当然如果你要是能够举行这么多的活动，就必须要让城市里面的博物馆、美术馆、图书馆等公共设施能够向大众开放。 把这些因素放在一起你就可以开始进行商业活动了，我们在伦敦附近有这种集聚效应的电影业，每一个不同从事电影行业的机构相互之间距离非常近，大概只有几百码，这些都是自然发生的。如果是没有足够的土地和设施来进行这些集聚效应的创意行业，那政府就应该处理改变这一切，政府就应该出土地和支持相关硬件的建造，有很多老的大楼都进行重新装修，来提供越来越的创意行业发展的需要。而且我想说因特网也越来越重要了，因为它能提供最大程度的自由，而且允许人们把自己的主意、创意自由的发表在网上。你也不需要向任何人申请准许才能够在网上发表意见，所以这是非常重要的。在美国的创意行业发展当中因特网也起到了非常重要的作用，而且有很多的好处能够让我跟城市之外的人交流意见。 自由使用因特网能使我们的生活节奏加快，我们不仅仅是制造某些产品，还能够让人们愿意购买这些产品和服务。你必须让当地的人们能够去购买艺术品、家具或者其他创意行业的产品。你需要让金钱自由流通，你需要一个非常开放、自由的市场。你把这些个人的创造力、想象力，还有整个的企业和整个创意行业放在一起，就形成了一个新的概念叫做创意生态，这是借助生物学的。当不同的有机物帮助对方成长，帮助对方生存的时候就形成了一个生态环境。那么就好象在自然界的生物环境一样，生态环境里面有各种不同的动物或者生物 有机会生存，我们在伦敦做的取自自然界的环境，我们希望人们感到宾至如归，他们可以在这里生活得非常愉快，而且能够在精神层面上得到非常愉悦的发展，自由的表达。 这个概念不仅仅是经济，它还包含文化、非营利性和非商业兴的因素。第一就是每个人从孩子开始他们生来就是非常有创意的，孩子们学习的速度非常之快，他们做的事情跟艺术家所做的事情非常的像，不用学就会。如果能够让人才自由的发展，他们需要自由的空间，能够自由的表达。如果能够形成一个经济体你就需要一个市场，这些就是我们做创意经济的几大原则。每个人都有创意，而创意要形成经济就必须要有市场，在新兴市场当中自由是非常重要的，这相当于经济的三条腿。 那么我们也会稍提一下重庆的情况，之前都是在讲伦敦的情况。我在重庆只呆了48小时，对于谈我不熟悉的城市还有点犹豫，因为我怕谈不好。我告诉我的接待方，在1978年的时候我曾经来过一次重庆，这是很久以前的事情了。当然了，那时候跟现在的重庆是不可同日而语的，我记得那个时候的重庆是比较安静的，路上跑的车没有几辆，现在这一切都发生了翻天覆地的变化。我只想提几点，大家仅做参考。 约翰·霍金斯：我们要优先做一点就是我们要了解人们生活的方式，对于新的生活方式的理解，进行新的生活方式的诠释和理解，也就是人们的思维、心理、伦理、情绪上进行创意要经过哪些过程，我们怎么能够通过这些创意来赚钱？我想很快的讲一讲伦敦它是怎么做到这两点的。 我们的政治在1997年的时候曾经组建了一个专家组，一个专门的办公室，在当时是比较高规格的。当然了，以前政府也经常出台建立一些专门的工作小组或者办公室，但是没有什么实际效果，我想说的是这一次是非常有实际意义的。当时伦敦的市长专门对创意经济和创意行业的可行性的目标做了非常精密的规划和研究、了解。当时它是一个独立体，但是规格很高。伦敦的发展署，也就是伦敦政府的一个部分，他们也把这个创意经济作为发展的一个优先考虑的目标。政府对这些事情是司空见惯的，比如说他们会把它提到议事日程上，投入大量金钱，让一些非常优秀的人来负责这些事情，雷声大，雨点小，有这样的情况存在。 我想政府的作用在发展创意经济中起到的作用相对较小，因为它不能够强迫人们创造某一个创意，比如说你可以组织人们去建桥、修路，但是政府不可以强迫人们产出创意。但政府作出这些有限的工作是非常重要的，首先你的领导层，政府要表达发展新经济的重要性，它的价值。政府必须要表现出他们非常重视这种创意的经济，而且也非常重视人才和智慧。 约翰·霍金斯：不仅仅是这些，对有名的人表现出他们的重视，而且对在创意行业当中工作的普通人也可以表现出他们很重视，而且愿意给他们提供支持，提供经济上的支援和资助。政府不仅仅要看的是政治、法律、法规，也不仅仅只看文化产业或者是创意产业，你要看的是一个全局的一个发展的情况。比如说社会福利系统，市场运作规则、规律，社会福利医疗系统，投资方面的重要性以及具体的投资行业等等。 要抓的不是全局，而是某一点。在市场当中有很多模板可以借鉴，可以到任何一个国家问他们，你需要采取哪些措施才能够发展创意行业呢？他们告诉你的可能是包罗万象的信息，政府能做的最终目标就是支持和促进创意行业的发展。 希望大家可以从世界上其他城市的模板得到一些思考。我也想给大家做一个优先性考虑的清单。第一，长期5-10年发展的战略目标。这就是你脑海当中想让这个城市，5-10年之后发展成什么样子，到底想生活在什么样的城市里面？你白天能够做什么晚上能够做什么？城市的功能在哪些方面可以为人们提供最大限度选择的空间？要做这一点的话你要收集经济学上的数据和指标来做相应的战略规划。 第二个就是教育和培育人才。在伦敦我们发现这样做很有效，就是我们要做所谓管理层的言传身教，管理层要进行一对一的管理培训，比如说单个的管理者、艺术家、设计家等等他们可以相互之间进行传授和培训，怎样才能做一个非常成功的创意从业者。这就必须每个人找出自己真正的长处何在。怎么才能够把自己的长处发挥到最大限度，而且怎么样才能在某一个领域能够使用到最好的创意来产出最高等级的创意产业的服务。没有人能够样样都行，伦敦在很多方面其实做得并不好，很差劲。但是这并不要紧，因为有些方面我们真的很优秀，我们就要关注和发展那几个方面。 正如刚才我所说的集约型的或者是集聚效应的创意产业，比如说基地等等。我推荐大家成立一个知识产权保护咨询中心，它可以提供免费的咨询和法律支助，不仅仅在法律层面，而且在经济方面或者是生意方面，不仅仅是在实践方面，更重要的是如何来创造出这种知识产权保护。 最后我想说的是品牌，我想重庆应该有一个整个城市的创意，很多城市都认为长期的目标就是把每个人引重庆、引入到你们的创意经济。可能在20-40年能够把所有的人囊括到这个城市当中，就希望每个人都能够发挥他们的创造力、想象力，他们的个人生活、休闲、商务都能够囊括进来，这就是目标。这个目标就是把每个人都能够融入进来，结果就是一个工作的方式，能够把商业与文化融合起来，把所有不同想象力的人和不同经历的人集合起来，创造一个创意经济。这是可以实现的，这也是创意经济的一个目标。如果你们有了一个创意经济后得到的分析，非常感谢大家！
