爱华网云南受制于山多地少的格局，城镇发展和产业用地都受到极大制约。为解决这一问题，云南省提出，要利用丘陵缓坡地带的土地，把城镇和工业“赶上山”，从而在战略层面解决困扰云南许久的问题。但《中国经营报》记者在调查过程中发现，当地一些基层政府在执行这一战略的同时，出现了偏差，导致出现很多问题如肆意圈占农民耕地，工业园区现产业空心化隐忧。 对于云南这样山多地少、生态环境十分脆弱的的欠发达省份，城镇和工业上山是否符合其省情？如何解决该战略实施过程中出现的种种问题？云南到底应该走什么样的发展道路？就上述问题，记者约请有关区域经济专家进行访谈。 切忌“脸谱化” 云南不能走其他经济发达地区走过的发展工业化的老路，搞传统的制造业。云南还是应立足于本地丰富的资源上发展特色产业。 谨防“口号”助长负面问题 《中国经营报》：云南提出工业和城镇上山的战略是否符合云南的省情？ 陈耀：云南地貌特殊，有近94%是山区和半山区，只有6%是适于居住的坝区，其中优质耕地仅占3%，云南经济要发展就必须要有土地。在这样的情况下，云南提出在低丘缓坡地带进行“城镇上山”和“工业上山”试验，是符合其省情的，云南是在探索不同于平原地区新型工业化和城镇化道路。 冯奎：平原可以搞城镇化，山地也可以搞。罗马就是著名“七丘之城”，它建在景色秀丽的七座山丘上。云南研究低丘缓坡荒滩等未利用地开发试点工作，去支撑工业化城镇化健康发展，从探索方向上值得肯定。 《中国经营报》：如果城镇和工业上山的战略执行不当，会带来哪些问题？根据记者调查，部分地区已经出现了肆意圈占农民耕地的情况。 张乃剑：云南部分基层政府在执行这个战略的过程中确实走样了，基层政府的领导并没有吃透省委省政府的精神。他们简单地理解成要腾出土地搞工业，而并不是在缓坡开发土地，他们简单地把农民赶上山集中居住，集中起来的土地用来搞工业园。这样就会出现记者调查过程中所出现的问题，将耕地大批占用。老百姓失去了房子，失去了耕地，因此抵触情绪非常大。 冯奎：“工业上山”“城镇上山”这样口号式的宣传容易助长许多负面问题，这些问题主要包括： 一是这些口号可能将原先的试点性政策、探索性做法的内涵进行曲解； 二是从坝上移到山上，意味着工业化、城镇化在空间的扩展。山地城镇化最有可能走上新一轮粗放式的发展道路； 三是城镇化的实质是人从农村向城镇移动，这是一个自发的过程。现在有的地方讲的山地城镇化实际上搞的是山地开发、山地城镇建设，其实在山上造城、建房，没有考虑产业、没有考虑人的宜居生活，将来可能演变成空城； 四是在政府强力推动下，加上山地的各种产权关系模糊，山地城镇化在有的地方正演变成为一股不可遏制的“占山头”热、“削山头”热、造城热、工业热。 《中国经营报》：对于云南“工业上山”和“城镇上山”已经出现和将来可能出现的问题，政府应该如何“未雨绸缪”，提前应对？ 冯奎：首先，在政策层面要强调“适度”，要根据自然环境、生态承载力，适度规划城镇上山、人口进城的速度，不能通过红头文件去刮风。 其次，在规划层面要学会“道法自然”。这个自然，就是对于低丘、缓坡这些山地的性能和状况要有充分的认识。比如说尽量依山建房、造厂，而不是莽撞地削平山头。 再次，要拒绝环境污染重的产业上山。最后，要将环境成本内部化。 陈耀：一方面要对工业园区适当地集中，工业和产业必须要进园区，环境损害才能达到最小。另一方面，政府要加强监管，特别是县一级的政府要把好关（因为这一级的政府财力比较弱，基础设施比较差，很难吸引到项目）。项目入园要进行严格的环境评价，对那些环境污染大、资源消耗大，特别是水资源消耗大的项目一定要排除，同时一定要选择适合本地发展的产业。 张乃剑：在执行城镇上山、工业上山的政策时，一定不能走了样，而且必须因地制宜，千万不能搞“一刀切”。各地应该根据各地不同的情况，进行科学勘察和规划研究。 现在有的地方讲的山地城镇化实际上搞的是山地开发、山地城镇建设，其实在山上造城、建房，没有考虑产业、没有考虑人的宜居生活，将来可能演变成空城。
《中国经营报》：作为一个多山，且是我国西部生态屏障的省份，云南到底应该走一条什么样的发展道路？是否一定要通过工业化的道路，才能实现现代化？ 冯奎：我觉得对省域经济发展，切忌脸谱化，一定要做具体分析。比如云南省，滇中城市群区域范围的昆明、曲靖、玉溪、楚雄等地市属于重点城市化地区，要在全省城镇化、工业化发展中发挥重要作用，要有大的发展。云南省域范围内限制开发、禁止开发的区域范围较大，因此除了滇中城市群和其他几个较小的城市组团外，云南不太适合大面积地规划布局城镇发展，城镇发展可以较多依托县城、重点小城镇，点状、掌状的城镇化特色可发挥得足一点。 城镇化、工业化都应该在开发的时空背景下进行规划发展。我主要比较担心的是，类似云南这样的西部省，关起门来搞自己的城镇化体系、工业化体系。云南现在急于提高城镇化率，他们把重点放在城镇上山、农民进城这种就地城镇化模式上。我觉得鼓励云南人外迁到东部、中部别的省、市，走一条异地城镇化道路也是重要选择。还有，云南有些地方提出发展工业，希望通过工业发展来实现现代化，将来效果可能也并不好。云南的优势是生态，是环境，是旅游、休闲、民俗等方面的资源。云南要走生态产业化、产业生态化的路子。东部地区先污染后治理、大污染小治理、有污染不治理的传统工业化路子要尽力避免。 云南省承担我们国家较多生态屏障的功能，应该得到中央政府、东部地区更多支持，不能让云南关起门来靠自己去实现现代化。这是因为，一个现代化国家，不是追求每个地理空间的现代化，而是说每个区域的公民应该享受大体均等的基本公共服务。这方面，中央和地方政府负有共同的责任。 陈耀：工业化是一个整体的大概念，城镇化要通过工业化把农业人口向非农人口转移，一个省不搞工业它怎么发展？而只有发展了，才能实现就业，才能实现繁荣。不能说云南是西南生态屏障，几千万人就总让人家搞旅游，搞农业。 云南和东南亚、南亚等地区联系紧密。云南可以吸引一些加工制造业等产业，甚至是一些比较高端的制造业过来，这样企业可以直接面向东南亚、南亚市场，减少中间环节。除此之外，一定要发展适合当地的项目，其传统的旅游业和具有高原特色的农产品加工也必须进一步升级发展。 张乃剑：高端制造业可以引进发展，但不能趋同化，不能遍地开花。云南面向南亚、东南亚发展，实际上更多地应作为中国制造业的物流中心，不能作为制造业中心，如果云南也要像其他地方一样做制造业中心，一定会出现产业的趋同化。 因此，我认为，云南不能走其他经济发达地区走过的发展工业化的老路，搞传统的制造业，短平快，三五年就可以出效益，这是一种急功近利的做法，发展不会长远。云南还是应立足于本地丰富的资源上发展特色产业，特色工业。
