爱华网主持人：袁鸣 嘉宾：新华都集团总裁兼CEO 唐骏 观察员：国金证券首席经济学家 金岩石 复旦大学国际关系与公共事务学院 蒋昌健 麦肯锡全球董事 魏蔚 原微创公司总裁 王晔 有人把他叫做“中国的打工皇帝”，因为在他上一份工作中，每天的收入达50万元人民币，现在的这份新工作，东家给他的薪酬是10亿人民币的天价。 唐骏，新华都集团CEO。1962年出生于江苏，毕业于北京邮电学院。 1991年创办双鹰、好莱坞娱乐影业公司，发明了卡拉OK计分器和大头贴； 1994—1997年任微软公司总开发部高级项目经理； 1997—2002年升任微软全球技术中心总经理； 2002—2004年任微软（中国）有限公司总裁； 2004年正式加盟盛大网络发展有限公司担任总裁职务； 2008年4月3日宣布离开盛大； 2008年4月15日宣布加盟新华都实业集团任首席执行官。 多次获得中国年度CEO、十大新经济人物、十大科技人物、英国广播公司BBC全球年度人物、美国CNN年度亚洲人物。被微软公司授予微软（中国）终身荣誉总裁。唯一一位3次被授予比尔·盖茨总裁杰出管理奖。 10亿是新东家开出的 主持人：对于这份太过辉煌的履历，各位有何看法。 魏蔚：我比较感兴趣10亿是怎么算出来的，也很佩服他每一次跳槽都是轰轰烈烈的。 蒋昌健：我第一个问题是，在经营管理当中，不管是不是跨行业，都有一些共同的规律，而他掌握了这个规律？第二个问题是给他10亿，完全是新华都老板的面子工程、一个宣传的策略，并不关心他到底能做成会么样？ 金岩石：他一直是新经济的一位新锐，突然间进入了传统产业。在新经济拿高薪人们容易理解，在传统产业拿高薪不仅在中国不容易被理解，在美国、欧洲也不容易被理解。所以这里面我确实也有很多想不明白的事情。 王晔：我认识他已经10年了。很多人说他喜欢作秀，其实他不是在作秀，这就是他的本色。他本来就是这么一个人，一天到晚有很多稀奇古怪的想法，也特别喜欢把这种想法做出来。 主持人：2008年4月15日下午2点，您正式宣布加盟新华都集团担任总裁兼CEO，感触颇深吧？ 唐骏：对我来说这是个重要的里程碑。那天早上我给我最爱的女儿打了个电话，告诉她我失眠了。我女儿跟我说，爸爸你不要有压力，在我的心目中，爸爸永远是最好的，我爱你。其实我的失眠更多的是一种激动、一种期盼，期盼着新的事业，期盼着更多的未来。 主持人：大家都很关心您，媒体最轰动的话题是您转会新华都，把自己卖了10亿，足球明星好像也没卖过这么贵。 唐骏：你们觉得这个数字大吗？ 主持人：中国的百姓会吃惊。 魏蔚：这个10亿到底是您算出来的，还是新华都算出来的，还是被媒体算出来的？ 唐骏：这个价不是我开的，是对方开的，而且已成事实，也就是说签约了。 魏蔚：您为什么会选择新华都？ 唐骏：做完微软，任何一家外企对我来说都没了兴趣。当时盛大吸引我的最大的一点是，公司在未来几个月当中有可能上市。做完上市后，我又在想下一步我该做什么？ 主持人：您没想创业，没想退休？ 唐骏：这些都没有想过。因为在我的价值观里面我一直想做职业经理人。我希望成为中国职业经理人的标杆，我要把职业经理人做到极致。盛大是一个单一的产业，接下来我希望能做多元化的。 10亿合同没有签年限 主持人：第一次见到新华都的创始人陈发树先生的时候，什么感觉？ 唐骏：我俩之间按照他的原话说，叫一见钟情。 主持人：化学反应，电光火石般的？ 唐骏：是的，在男人之间发生这种化学反应其实不多见。然后当他向我提出合作的时候，我用了差不多30秒的时间作了一个判断，答复是接受还是考虑一下，或者以后再说。 蒋昌健：您30秒下判断的依据是什么？ 唐骏：第一个依据是我们在这之前花了一个半小时的时间吃饭，让我读到了一个最重要的信息，厚道，这是陈发树先生给我留下的第一个印象。我曾在各种场合说过我最欣赏男人的品质就是厚道。 蒋昌健：就是这一个依据？ 唐骏：不只是因为陈发树先生的厚道，他也讲到了他的实力，他希望能变成中国最优秀的、一流的、最有影响力的中国民营企业之一，和我的价值观点不谋而合，我觉得这是一个比较好的契机。 金岩石：您在30秒钟内就做出了一个决定，这么随机下判断恐怕有点不像职业经理人的思维方式。 唐骏：不是的。人家会看我过去的经历，微软一做就是10年，在盛大承诺了3年就一定干满3年，这会让大家相信我不可能随便到某一个企业做一两年就走人，对我的信任度会比较高。 主持人：10亿的合同有没有签年限，是分10年给还是分3年给，还包含了其他什么吗？ 唐骏：在我们的合同当中就体现了厚道，还有男人之间那种叫承诺的默契。其实当时他让我加盟的时候，什么条件都没开，就说你愿意吗，我说我愿意。好，剩下的就是时间我来定，至于报酬则由他来定。几个月以后他才把这个所谓的转会费呈现在我面前。10亿合同是零年限，因为我们在签字的那一刻，这个已经归属我了。意味着我今天加入新华都，如果第二天我离开了，这个也是我的。 王晔：我挺佩服您的新东家陈先生，因为他这么做既体现了他的厚道，又体现了他的高明。因为他知道他只有这么做才能留住您。 唐骏：对我真是了解，毕竟一起工作了10年。 4个星期收入13亿美金 主持人：之前的一份工作日薪是50万，到底是什么让您在盛大的每一天都值50万？ 唐骏：看每一天不值，连我都觉得不值。从早上9点钟去到晚上9点钟离开，12个小时，扳着手指算也算不出这个数字来。不值的，肯定不值。但是，我说说另外一个算法。我曾经为盛大做过两次路演，第一次路演给盛大带来的直接价值是5亿美金，两个星期。第二次我又做了一次路演，也是两个星期带来了8亿美金。也就是说我用了4个星期给盛大带来了13亿美金的直接收益。用这样的算法，会点数学的人都会觉得有一点点值。 金岩石：站在一个盛大股东的角度上，我想问您另外一个问题，您加盟盛大这4年当中，我认为有三个重大的失误。第一个是上市之后不久就收购了新浪，没收成，属于不务正业。 唐骏：收购新浪对不对？非常对。我们的战略是希望整合中国互联网产业。新浪的用户群体跟盛大的用户群体非常有互补性，进入新浪虽然没有达到我们最终的目的，但还是赚了8000万美金。 金岩石：第二个您做了个盛大盒子，遭到别人反对。 唐骏：做盛大盒子是希望把我们的用户群体从现在的互联网变成未来的手机家庭用户，所以方向没有错，但是出现了一些技术的问题。没关系，我相信我们今后还会去做。 金岩石：第三个做了一个很大的院线，但是后院起火了，史玉柱起来了，金山也起来了，网易也起来了。就在这段时间里，盛大是从原来行业无可争议的老大，变成了一个可争议的老大。您作为总裁，您的贡献在哪里？ 唐骏：至于盛大的市场份额变小了，这是产业的特征。我们是创意型的产业，在全世界、在中国、在未来，没有一个创意型的产业可以垄断整个市场。今天的盛大市场份额占了25%，4年之前可能占了80%，我甚至可以预测未来我们的市场份额还会降低，这是市场的一个特征，但是我们整体的收入在增加，这是产业的特征，没有人可以改变这个现象。 主持人：曾经传说陈天桥非常想收购华友世纪，最后为什么没有成功。 唐骏：这可是爆料。那个时候我刚刚加入盛大不久，我自己还觉得我的影响力不够那么的大。我们在董事会上表决时，我给陈天桥的弟弟发了一条短信，内容是，大年，这个收购案我做了一些调研，我觉得这家公司的长期发展性有问题，希望你认真考虑。所以轮到他发言的时候，他就提出了反对意见。等到我发言时，我说我同意大年的观点，阐述得完全一样。然后另外一个董事，也提出了类似的看法。陈天桥先生一看这么多人反对，也就作罢。 向比尔·盖茨请辞离开 金岩石：您身价虽然在涨，但公司是从全球型的企业，到国家级企业、再到现在的地方性企业。你打算怎么管新华都这样的企业？ 唐骏：我先纠正您一个说法。当我加盟盛大的时候，盛大还是默默无闻，并不是一家全国型的领头企业。但是经过我们4年的努力，盛大成了互联网行业当中最优秀的企业之一。就跟今天的新华都一样，我也希望新华都成为中国一家综合型的最优秀的、最有影响力的企业之一，这是我的追求。 魏蔚：我相信您去新华都，人家是看重您之前的资本运作能力和资本市场沟通能力，这个是很有价值。但去了后还是要干实事的，新华都是一个福建的闽商企业，这种企业往往是人治而非企治。您上那准备怎样大干一番事业？ 唐骏：我希望能建立一套完善的管理体系、管理机制，包括我们所说的公司整体战略规划、策略、日常的运营。可能会跟盛大有一点不一样，在盛大我是辅佐陈天桥先生的。这次去，我给我自己的定位是我要带领这个集团。 金岩石：新华都的主要经营是零售业，让我想到了另外一个人，卫哲。他从零售业蹦到了IT业，您从IT业蹦到了零售业，你们两个人做了一个逆向的选择，但都是天价的职业经理人。是他的路走对了还是您的路走对了？ 唐骏：我对他不是很了解，但我的路肯定是走对了。 魏蔚：您这个新东家目前虽然叫集团公司，但下面其实是一盘散沙。您今后在治理这个集团的时候，如何让它们能够拧成一股绳？ 唐骏：基于我们的企业文化、公司的治理机制、管理体系的角度上看，应该拧成一股绳。但是就产业本身的发展方向来说，完全独立发展。 主持人：您当初不是向比尔·盖茨请辞的，而是向陈永正请辞的？ 唐骏：不，像我们这样肯定是跟盖茨请辞的。 主持人：您为什么要离开？ 唐骏：当时因为陈永正的加入，我跟他之间的分工造成了一些对我没有挑战意义的工作，所以我选择离开。 主持人：您觉得自己被架空了？ 唐骏：就像一个蛋糕，我跟陈永正说蛋糕应该是切的，而他的做法是把蛋糕挖空了，主要的东西他想做，剩下的我来做，这对我来说就没有意义了。加上我这个人简单，不会去跟他发生直接的冲突，争斗没意思，还不如我去选择一个更好的发展空间。 陈天桥和马云同样伟大 金岩石：现在有一个热门话题，就是微软要收购雅虎了。请站在一个跟职业不相关的角度上，评价一下这次是否能成功？如果成功了，会对中国哪些公司产生什么样的影响？
唐骏：第一，我曾经发过邮件给微软的高层，跟他们说这个收购是错误的。互联网绝对不是2加3可以大于1的格局，千万不要因为谷歌是龙头老大，妄想把老二老三捆绑在一起就可以大过老大，这是不可能的。第二，我觉得微软稍微再强势一点，这个收购的成功概率就会很大。第三，如果收购成功了，会对中国的一些企业产生影响，比如说一定会给阿里巴巴带来影响。 蒋昌健：如果收购最终失败了，比尔·盖茨后悔当初没采纳您的建议而想招您回去，您会回去吗？ 唐骏：不回去。微软对我来说像个初恋的“情人”。对我来说“情人”是好，但是并不一定要每天跟她在一起。 主持人：好像还有一个收购案，就是盛大收购雅虎中国。 唐骏：盛大刚刚收购完新浪，现在最缺的就是现金。也就是说我们只收购了新浪19.5%的公司股份，我们要拥有最终表决权，需要51%才能全面控股。接下来只能通过现金的方式收购，所以我们没有现金了。 主持人：雅虎当初看中的应该是新浪？ 唐骏：雅虎最喜欢哪家公司，新浪，的确当时雅虎想进新浪。但是没有办法进，因为没想到一夜之间，被盛大占了个大盘。所以雅虎立刻派人到中国来跟我们谈判，我去了。谈判的条件就是现在你们看到的雅虎和阿里巴巴一模一样的条件，10亿美金收购盛大中国40%的股份，然后我们去反收购雅虎中国的股份回来。所有条款都谈好了，就等着陈天桥先生来北京签字。 主持人：后来又出现了什么状况？ 唐骏：我跟陈天桥先生说，这个谈判不错，10亿美金进来多好，但其中有一个条款需要注意。雅虎里面有一条叫做控制权的条款，也就是passtocontrol，写得非常清楚，在未来的三到五年当中雅虎有权力来控制盛大。这一条引起了陈天桥先生的异议，他不同意。从商业角度来说，签下了是件很好的事情。但是从陈天桥先生的角度来说，他是一个有追求、有理想的人，他不希望就因为收购案而把自己的理想追求弄丢了，所以最终陈天桥先生没有签字。 金岩石：同样的决策情况下，就是多了三个英文字母passtocontrol(控制权)，马云选择了，陈天桥放弃了。在这个决策当中您评价一下哪个对？ 唐骏：两个一样伟大。 主持人：为什么？ 唐骏：每个人的追求不一样。陈天桥是追求自己的理想，马云可能追求的是另外一种东西。 先做人后做事偶尔作秀 主持人：您给我们总结一下，就一个职业经理人进入民营企业，面对这么大的差异，您是怎么适应、生存、发展，然后活得很滋润？ 唐骏：讲一个最简单的例子，这是我最想跟中国的所有职业经理人说的，如果想去民企，就一定要避免把过去的旧部下拉到这家公司里面来。 主持人：什么理由。 唐骏：拉进去第一天矛盾马上就开始了。一个月以后，矛盾就将全面爆发。到最后就没法收拾。外企可以这么做，但民企不一样。我进盛大，一个人都没带，连秘书都是盛大给我派的。假设当初我带了一帮微软的人过去，然后去管盛大的老员工，那样虽然我跟陈天桥先生之间没矛盾，但下面肯定会有矛盾。下面矛盾一出来了，肯定会说这是我带来的人，矛盾就会变得更复杂。 主持人：再说说您跳槽的秘诀？ 唐骏：头几个月很难做。第一我觉得跳槽一定要给自己未来一个增长的空间，不能说从微软跳到另外一家同样的外企，这不叫跳槽，只是为了一份更好的薪水罢了。跳槽是为了个人的发展，比如说我是一家中国区的总裁变成一家上市公司的总裁，再变成一个集团的总裁，这就是一个变迁的过程。第二是一个人价值的提升，因为我们毕竟处在一个叫经济市场型的社会。 主持人：最忌讳的是什么？ 唐骏：千万不能在一个低谷的时候跳槽。就像当年盛大处在低谷的时候，那个时候绝对不能跳槽，否则注定失败，别人一定会降低我的价值。这个就是跳槽的秘诀所在。 主持人：要作为像您这样成功的职业经理人，做人占到百分之几，做事占到百分之几，作秀占到百分之几？ 唐骏：我总结是，先做人，后做事，偶尔作秀。 蒋昌健：我从您的性格当中推算出两个字，包装。您是一个比较爱惜自己的羽毛的人，爱惜羽毛是天性，厚道是包装。 主持人：您心目中最想成为哪位的偶像？ 唐骏：我最想成为的就是里根。我喜欢做大事的人，当年我放弃我自己的软件公司投奔微软，一个最重要的目的就是我想做大事。因为我知道我的软件公司做不大，我不想过这样太简单的人生，我希望做大事。我觉得里根是一个做大事的人，但他又是一个脑子非常简单的人，还会作点秀，最重要的是我欣赏里根的乐观精神，非常阳光，这也是我推崇的一种性格，据说还比较厚道，所以我喜欢他。 主持人：送出一句祝愿的话。 魏蔚：一下子拿到了10亿转会费，这是一个非常高的价码，我希望在今后的路上，您还是能够保持一颗平常心，很平和地、很开心地走下去。 蒋昌健：在一个单位里面往往有三个领导人。一个是党委书记，通常我们称之为企业的创始人；还有一个行政首长，就是所谓的职业经理人；还有一个人也很重要，就是工会主席，因为他要协调上与下、左和右的关系。所以您给我的印象是带有工会主席的心态，但是扮演了行政首长的角色。要做到这一点的确可以称得上厚道，不带人到新的地方去，不挤人，分工明确，您有很多的经验可以在新的集团公司里面去共享和分享，但是不要用这个去压制人。还有不要否定新华都一路走来所取得的成就和这批老臣们的贡献，最后不要有半途而废的打算。 金岩石：不要操之过急，在新华都还没有准备好前。
