爱华网文/本刊记者 廖中华 辛苦心不苦 中国商人：无论是业界还是媒体一直对你宠爱有加，先生之一举一动，往往成为舆论关注的焦点，这种明星企业家式的生活，对你的工作或生活产生了何种影响？你喜欢这种生活吗？ 严介和：这个，应该说还是喜欢的。 虽然，有时很烦，也很辛苦。但是，辛苦心不苦。两个“心”不一样，前者为“辛”，后者为“心”。为什么这么说，出于一种对自己祖国的热爱、对党的忠诚，也就觉得自己本身心地很善良，也很阳光，就像老祖宗所说的君子坦荡荡，对这种感触非常深。 当一个人备受关注的时候，也往往备受指责。这也是一种正常现象。有得就有失。我们没有因受到某些不公正的谴责而放弃。 中国商人：每一次听你的演讲，总感觉有一种强大的责任感从你的内心深处流露出来，这种强大的责任感让您不得不说，甚至到了不吐不快的程度，有没有觉得自己有讲过头话的时候？ 严介和：没有，没有。 当初我们党和国家改革开放之初，邓小平老人家就讲了“胆子再大一点，步子再快一点。大胆地试，大胆地冒”。我认为，只要一个人心地善良，只要热爱自己的祖国，只要对党忠诚，没有什么。一个真正做企业的人，应该让汗水甚至鲜血自然地流淌出来，才有可能洋溢着泥土的芬芳。从这一点上来说，无所谓，就是过了也很正常。 过了，说明你超前。超前也是一种好现象，今天过了，超前了，到了明天，就不为过了。 有些人觉得我的理念比较“新睿”，或者说思想比较“深邃”，应该说也比较精粹。我认为真正的企业家应该是“当局者清，旁观者迷”，现实也是这样，往往是旁观者迷。往往旁观者迷时就出现了一些质疑，甚至是负面的东西，这倒很正常。 在经历了这么多年的风风雨雨之后，所有的不正常对于我来说就属正常。无论发生了什么，对于我们来说，已经就像是什么都没有发生，已经到了这种境界。台风中心往往也是最安全的地方。 做企业不要担心受委屈，不要怕人误解。误解有时也是一种对人意志的锻炼。一个人怀才就像女人怀孕，时间长了，大家自然就知道了。 中国商人：现在与你交谈，似乎感觉到了某种淡然，有一种超然物外的超脱和洒落，这与你从前的那种锐气、那种敢于冲锋陷阵的勇猛绝然不同，这是为什么？ 严介和：过去的我属于成长阶段，今天的严介和属于成熟阶段。成熟阶段的我不仅能收放自如，更能做到“进退裕余”。什么裕呢，就是富裕的“裕”。什么是“进退裕余”呢？就是进退都有很大的余地，很从容。今天的我就是处于这样一种状态。 成长阶段的人，个性张扬。到了成熟阶段，个性就内敛而柔韧，有韧性，有弹性；成长阶段，激情澎湃。成熟阶段，激情内敛。作为企业家需要柔韧的个性，内敛的激情。哪怕你写这篇文章，用这八个字作为标题都可以。以前还没有人用过哩。 人生的45岁是一个拐点。45岁以内就是青年，过了45岁就是中年了。 卑中善 中国商人：这样说，2006年的你属于青年，而现在的你则于中年了（笑），是这样吗？ 严介和：（笑）呵，可以这么说。 经过2006年那场风暴的洗礼，更进一步地让我走向了成熟。我们过去是在赏识中成长，近两年往往又是在谴责中成熟。何为谴责，就是中伤、诽谤，甚至打击、报复；何为赏识，就是认知、认同，相亲相爱。赏识给我们阳光、雨露，有利于我们成长；谴责是给我们寒风冷霜的，有利于我们成熟。我们既要感恩那些赏识我们的人们，同时也要感恩谴责。因为我们深深地懂得，小成需要苦难，大成需要灾难。小成需要朋友，大成需要敌人。人都是这样过来的。 一帆风顺的成长，或者说一帆风顺的成功，本身就是一个危机。没有成熟的成长是白长了，没有成熟的成功，本身就是一种危机。所以，成熟对于一个人来说，是非常重要的。我们评价自己时，从来没有苟言什么成功，但今天的严介和能坦然地说：“我已经比较成熟了”。 如何才能从成长走向成熟呢？成长阶段的我们是智则不惑、勇则不惧、适则生存、善则无敌。有为有不为则谓成熟。真正的企业家需要锐气藏于胸，和气浮于面，才气行于事，义气施于人。必须做到委屈中平衡，妥协中前行，虚怀中充实，放弃中收获，谦卑中完善。 当我们承受委屈的时候，我觉得是应该的，谁叫我们比别人的承受能力要强呢！如果这个委屈给了普通的人，他有可能承受不起，也是不公平的。所以这个委屈给我们是公平的。 成长阶段中的人跳舞是不喜欢跳慢四步的，而只有成熟阶段的人才喜欢慢四步，知道慢了，舞步更从容，更优美。慢四步优美在哪里呢？美在它有退有进。总结下来，就是十二字方针“屈中平、退中进、虚中实、放中收、卑中善”。 人生如酒 中国商人：的确如此！每次听你的讲话，总会有新的收获，这也得益于你的文化底蕴。你不仅说话爽直，表现在酒席上，也是来者不拒，与天下朋友畅饮畅言，往往你喝了酒之后，演讲起来更加激情澎湃，是这样吗？另外，很多企业家都非常注意养身，少喝酒或者不喝酒，你是如何看待这一点的？ 严介和：因为……因为我觉得人生如梦，对酒当歌也是一种形式。梦是虚幻的，看不见的，而酒是看得见的。人的一生就是酸甜苦辣的组合，都化在一杯酒里面。人生如酒，成也，败也，又能几何呢？ 企业家也是人，总有自己的释放方式，不同的人其释放方式也是不一样的。我的释放方式多种多样。疯狂的运动、郁闷的时候一个人把自己关在房子里狂喊几声等等就是一种释放，了解的人觉得你是在释放某种压抑，不了解人就会说，那个人是神经病嘛！ 酒场上最能反映出一个人的内心。一种人非常讲义气、重感情，这种人在酒桌上就表现为常喝醉。动不动就喝醉了。这种人处朋友是没得说，因为他重感情。但是，这种人不能办大事，因为他能处人不能处事，太感性了，大事不能交给他。所以，常喝醉酒的人能处人不能处事。 第二种人从感性走向理性的极端。这种人从不沾酒。无论遇到什么样的人，无论是什么场合，无论是多么激情澎湃的人造场面，他始终不端杯，这种人可以处事但不能处人。为什么不能处人，这种人太理性了，谈不上感情，谈不上义气。义气施于人嘛，当你遇到困难的时候，当你需要他帮衬一把，为你双肋插刀那是不可能的。关键的时候，他能不背叛你，不落井下石那都是好的了。你看历史上的叛徒，都出自这种人，都来自这个群体。当然，那种身体不适，不能饮酒的人除外。 第三种人原则上不醉，该醉的时候醉得也很坦然。这种既能处事又能处人，这种人往往就是领袖。领袖就是既有感性的引领，也不失理性的回归。 酒场上基本上就是这三种人。网上也有人说严介和是喝酒的专家，能喝也很豪放。这么多年，我还不知道什么叫醉酒。万一觉得自己喝高了，就躺下来休息一会儿，这也是正常的。我基本上能把自己管理得很好，不会乱来，酒后无德这是从来没有的。 刚才说到领袖。每一个人心里都有一个关于领袖的梦。领袖也是人，不是神。而且从衣着角度来看，“领”和“袖”这两个地方往往都是最肮脏的。何为“衣裳”？按古人的标准，上装为衣，下装为裳。对于男人来说，以衣为尊；对于女人而言，以裳为俏。看男人就观其衣，赏女人则察其裳。以前的旗袍往往将衩开得很高，露出大腿，就是为了显示女人的美丽。 真正那种阳春白雪的领袖，因为没有经历过“肮脏”的洗礼，往往对肮脏的东西不敏感，容易被肮脏所陷害。真正的领袖需要从肮脏中走出来，方不为肮脏所染，并变得越来越干净。如果一个人没有经历过这些，一味追求阳春白雪，往往最终会为肮脏所害。相反，正因为领袖了解肮脏的东西，才能做到左右肮脏，最终达到改造肮脏的境界，成为真正的领袖。 中国商人：这就是人们常说的“出污泥而不染”了。 严介和：说的就是这一层意思。一个人必然经过这一层的洗礼，方能伟大。那些所谓干干净净的，没有污点的经历，只能算半个领袖。 危险后面是机遇 中国商人：很多人认为先生从卸下太平洋一职，到今天上任华洋建设，是一个有计划的战略安排，这一出一进，显示了高超的经营艺术，是这样吗？ 严介和：是这样。原来的太平洋是一个人的太平洋。从某种程度上来说，富豪也好、大型私营业主也好，往往都是弱势群体。 中国商人：此话怎讲？ 严介和：我们的国家是以公有制为主体，多种经济成分共存、共同发展的一个混和型经济体，私营做大了就是要慎重。像华为做成那样大规模，那是不容易的，也是中国民营企业的领军企业。你看看，舆论界、新闻界对它的评论，有几条是正面的。我们也在反思，一不小心就整出了一个太平洋。经过2006年那场风暴的洗礼，我们还是挺过来了。人们常说，树大招风，我们也算领悟了一些。我们从枝繁叶茂的成长，走向了根基深扎的成熟。第二步就是，从敢为人先的成长，走向甘为人后的成熟。第三步，从应有尽有的成长，走向应无尽无的成熟，从物质领域走向精神领域，才显得大雪无痕，大爱无垠。 我从建立太平洋之日起，等于就是既当爹又当妈。现在终于从领袖的时代走向了团队的时代，从人性化时代走向了制度化时代，从做总量的时代走向了做质量的时代，从负重奋进的时代走向了轻装前行的时代。现在，我有资格说已经从知名度时代走向了美誉度时代。 经过2006年的那场洗礼，太平洋是死而不亡。死和亡是两个概念，死是阶段性的，亡是永久性的。每一个成长中的企业都要经历这样一个阶段，包括世界500强都是如此，都要经历一个死而不亡的阶段。 危机是什么？危机就是危险的背后往往都隐藏着机遇。危险后面是机遇，所以才叫危机。所有的企业都是这样过来的。企业只有经过若干次危机，经历过死而不亡，才能凤凰涅槃，成长为一个伟大的企业。 太平洋经过2006年的死而不亡，到今天的放而不弃，我们已经打造了一个更大的平台——华洋集团，这是一个全新的商业模式。新成立的华洋建设既有国有股份，也有私有股份，是一个众多民营企业共同参与的公共平台。 玻璃人
中国商人：华洋集团未来的宗旨是什么？主营方向又是什么？ 严介和：华洋主要还是以产业为主导方向进行资源整合。未来将在中国城市基础设施方面进行投资与建设，为中国未来的城市化服务。 中国商人：国有股份在新成立的华洋集团中占到多少？ 严介和：大约10%。 中国商人：那剩下的90%呢？ 严介和：剩下的90%由众多民营企业共同参与。 中国商人：华洋集团整个注册资本是多少？ 严介和：50个亿。 中国商人：你在其中占多大的比例？ 严介和：我占的股份还没有最终确定。现在，公司还在组建之中。我个人的股份不会太大，我已经从运动员走向教练员，成立组建华洋集团的目的就是为了让更多优秀的人才走向成功，走得更远。让他们依托这个平台共同走向优秀。 中国商人：你现在身兼数职，这样高强度的工作，身体吃得消吗？ 严介和：吃得消，也很开心。就像刚才开头我所讲的，辛苦心不苦。我常常是躺下就睡觉，站起来就工作。再不就是上车就睡觉，下车就工作。挺好。 中国商人：2006年太平洋在那场风暴中没有倒下，有人认为你是一个非常有背景的人，是这样吗？ 严介和：是有背景。 这个背景就是党和国家的改革开放。这是一个大好的政治背景。当然，还有经济背景和人文背景。这些都是我的背景。其他我就没有什么背景，没有什么见不得人的背景。 中国商人：你一直宣称自己的财富来得光明正大，是赚取阳光下的利润，但媒体似乎总是在这一点上质疑不断，这是为什么？ 严介和：我的财富百分之一百的阳光。我的成长也是百分之一百的阳光。说富豪都有原罪，我没有原罪。有人说，人的成长都有背着阳光的地方，我没有。2006年媒体挖掘我的故事，也没有发现有不阳光的地方。在那场暴风雨中，如果我有不阳光的地方，有什么违法乱纪、不道德的地方，那还不给你们暴露得一丝不挂吗？ 2006年，我等于做了一次玻璃人。没有任何不道德地方。其实，那些债务也是太平洋欠下的，是重组那些国有企业时，是那些国有企业欠下的陈年旧账。 血染的风采 中国商人：你说到这，我想起一件事，以太平洋当时庞大的资产相比，应该说这点债务是微不足道的，但一些人却把它无限地放大，甚至有一种借机弄垮太平洋，达到倒严之目的，你对此是如何看待的？ 严介和：这也可以理解，他们终于找到了严介和的软肋嘛。 其实，这也没有什么。太平洋与严介和又不欠别人一文钱，这些都是以前重组时国有企业的遗留问题，把它处理掉不就得了。何必小题大做，兴风作浪。 中国商人：这有点像你刚才所说，小成需要朋友，大成则需要敌人了。 严介和：我还要感恩人家。 没有这个事情，我哪有这么高的知名度，哪有这么大的影响力。所以，我还得感谢人家呢。明星明星嘛？负面的东西才有新闻价值，名人的负面报道更有新闻价值。这些又不是致命的，无所谓。这也等于为我们企业免费作了一次大规模宣传，倒也挺好。 中国商人：现在太平洋还有外债吗？ 严介和：没有。 该了都了了。 中国商人：是不是收缩了一部分战线？ 严介和：收缩了一些。 不收缩又怎能放大呢？做企业都有一个加减乘除的过程。要想把企业做大，你必须学会做加法。要想做精，就得学会做减法。至于做强，那就是做乘法了。所以，企业做大是前提，做精是保障，做强才是目标。 中国商人：每一个企业家在经营过程中都有高潮和低谷的时候，在你的经营人生中，有没有低潮的时候，如果有，它发生在什么时候？ 严介和：别人认为我有低潮，但我感到自己没有低潮。 我惟一感到心凉和沧桑的是信任危机。 中国商人：哪方面的信任危机？ 严介和：信任危机往往是因为误解造成的。我们也进行过反思，沟通得不到位。 中国商人：与哪些方面沟通得不到位？是银行，还是与媒体，还是与公众？ 严介和：最早还是媒体这根导火索吧。 现在，我也理解媒体了。媒体就是制造新闻的，它无事也要生非。这是媒体的需要嘛。这也没有什么不正常的。 我们为了交媒体这个朋友，那就让我们做它们的靶子，我们为此付出了不菲的代价，流了很多的血，但毕竟没有倒下。付出这些代价也是值得的，我把这叫做血染的风采。 想比做更重要 中国商人：你不认为这种牺牲太大了吗？ 严介和：没有。 中国商人：你当时就坚信太平洋就一定能挺得过来吗？有没有觉得自己会有顶不住的时候？ 严介和：坚信我们一定能挺过去。这是百分之一百的，没有不确定性。 中国商人：这整个事件是不是你一手策划的？ 严介和：也不是。 真正的企业家都要懂得任何好事也会变成坏事，坏事也会变成好事。这种对时局的驾驭能力对于任何一个想成功的企业家来说，都是极为重要的。 中国商人：现在的华洋集团筹建工作做得怎么样？ 严介和：昨天刚刚结束了第二次增资扩股会议，非常成功。这也说明华洋集团还是被人们认可的。包括我们的香山论箭都非常成功，第一场可是说是买方市场，第二场就是卖方市场，非常火爆。每月15号的香山论箭将会成为中国企业界的一件非常有意义的事情。 中国商人：香山论箭主要是为了解决中小企业在经营中遇到的各种问题，还有其他目的吗？ 严介和：我们开办香山论箭就是让所有企业家带着问题来，不带任何问题走。与华洋集团相比，香山论箭侧重务虚。前者是实体，是做生意的平台；后者是一家培训机构，目的是将其办成中国最优秀的商学院。我们既有理论基础，更注意实际操作。 中国商人：打造中国最优秀的商学院，你不认为这一目标太理想化吗？ 严介和：没有。 我们这么多年的实践经验表明，我们能想得到的东西，都能办得到。事情就怕你想不到，不怕做不到。一个企业最大的灾难莫过于决策的失误，一个企业最大的辉煌莫过于决策的超前。想永远比做更重要。所在，想要壮志凌云，做要脚踏实地。做企业如果你想都不敢想，想得不到位，想得不超前，你怎么去做呀！ 中国商人：香山论箭的门票多少钱一张？ 严介和：第一场是五千元，第二场是一万元，第三场就是一万五千元。下面是二万元，二万五千元，最高卖到五万元，就不涨了。因为超过了五万元就不适合中国国情了。 既聪明又能干 中国商人：与你交谈，总能感到你内心深处迸发出来的信心与豪迈，总觉得自已想得到的就能做到，这种信心来源于何处？你真的就能做到“想到即能做到”这一点吗？ 严介和：是的。 做不到的我不会去想，那是梦想。既然我们处在这样一个改革开放的大好时代，既然上天让我既聪明又能干，那又有什么事情做不成呢？ 中国商人：你说话直率，但只有在和你进行深入交谈之后，才能真切地感觉到你内心深处所表现出来的那种自信与张扬。 严介和：对于你的这番评价，我个人是这样认为的。自信而不自傲，果断而不武断，自信的人往往都是比较果断的。 中国商人：在自信与自傲、果断与武断之间，两者之间往往只有一步之差？ 严介和：对。但是，又不一样。自信往往是阳光的，自傲就有失偏颇了。 中国商人：你觉得自已有没有自傲的时候？ 严介和：没有。我都在自信的范畴。做人要自信而不自傲，果断而不武断，自尊而不自负。自傲是轻浮的，自信是内敛的；自傲是简单的，自信是复杂的。但是，人没有自信何来自尊，而往往自尊的人都比较拘谨。一个企业家往往要做到严谨而不拘谨是不容易的。何为严谨而不拘谨呢？就是放松而不放纵，风流而不下流。不管外人如何评价，只要自己把握好那个度就行。 做人做事皆有度，适度必收。有人说严介和这个人很傲，但是，我尽量做到自信而不自傲，果断而不武断，自尊而不自负，严谨而不拘谨，知足而不满足。 我希望人们待严介和要从相识走向相知，这是严介和期盼已久的。人们只有从相识走向相知，才有可能相亲相爱。 中国商人：你作为一名教师，在教书育人与创造财富这两者之间，哪一种工作更让您身心愉悦，您为什么放弃了前者？是时代的使然，还是缘于内心对财富的追求？ 严介和：源于内心。 我原来就是做教育的。祖祖辈辈都是做教育的，是一个书香门第，教书育人的情结很重，也很浓。我出来做企业也是出于一种无奈，因为计划生育超生，多生了一个孩子。对于我而言，这不是下海，而是跳海，一种被逼无奈的跳海。 中国商人：这是真的？以前都没有听你说过。你选择出来做企业就是因为计划生育超生？ 严介和：是的。 中国商人：当时是你的工作也被停职了吗？ 严介和：是的。对于别人而言，是苦海无边回头有岸。而我当时是，回头也无岸。现在借助于太平洋，以及香山论箭这个平台，我又回归到本行，经过二十年，我又回到了原点。 中国商人：似乎你的骨子里就有一种教书育人的情结在里面。 严介和：是的。这种情结一直伴随着我。 不能太优秀 中国商人：在您与媒体接触中，似乎有很多人曲解了您的初衷，您认为这种曲解有多少成分是故意，又有多少成分是误解，为什么舆论似乎总喜欢与您玩这种文字游戏，是您个人方面的原因，还是个别人的别有用心？ 严介和：对于我而言，我只是一种心血的自然流淌。所以，我不在意别人怎么看。有时，我在想，人不能太优秀。不然，所有的痛苦都在等待着你。 中国商人：你认为自己很痛苦吗？ 严介和：我不痛苦。 如果有，那也是因为我自己过于优秀。道貌岸然已成为我们的过去，个性张扬的时代也过去了，现在是难得糊涂的时候已经到来。 中国商人：此次复出，是否意味着你将开启一个新的创业时期，你打算将华洋集团带到怎样的高度？ 严介和：我曾说过，好的企业本身就是一家好的商学院，华洋集团这一两年要做成中国成长速度最快的建设公司，争取十年进入世界五百强。香山论箭是理论指导实践，就像党和国家召开的十三大、十四大、十七大一样……，都是从理论上来指导未来经济。创新就是不断地变革。 中国商人：据说，严夫人将执掌太平洋，这种安排，是否为了配合你在华洋集团的工作？ 严介和：太平洋可以一步交给职业经理人。但是，太平洋人心里承受不了，这么多年对我的依赖性太强了，十几万人都强烈地提出“能不能请夫人先软着陆”，过渡一下。过渡运营两年，再交给职业经理人。 中国商人：你与严夫人都是企业家，而且又都是在中国有影响的企业里工作，这样的工作方式，对你的家庭生活有影响吗？ 严介和：没有影响。我的孩子现在大了，大学都毕业了。姑娘在美国，美国太平洋公司由她在做。儿子大学毕业后，现在太平洋，先计划在下面锻炼一下。夫人也正是年富力强时，正是做事业的时候。 中国商人：夫妻双方这种高强度的工作，会不会影响到夫妻之间的感情？ 严介和：没有。我们夫妻历来就与常人都不一样，都是以事业为主的人。别人认为不正常的，我们都认为正常。我基本上是一个事业第一，家庭第二的人。夫人也非常支持我的工作。夫妻感情一直都很好。夫妻是不是经常在一起并不特别重要，只要心目中有对方就行了。 中国商人：你认为中国企业的理想境界是什么？现在，你现在离这种理想的境界有多远？谢谢。 严介和：企业最理想的境界是产业的领先，企业家最理想的境界——心胸的宽广。我基本上离这种境界差不多了，我做的产业是中国民营企业一般不敢做的。如果产业不领先，怎能四年就做出一个太平洋呢？
