爱华网文/本刊记者 赵耀国
当记者获知胡柏林先生就任红帽大中华区总裁时，一直想找机会拜访。胡伯林曾经在Oracle公司、NetworkAppliance公司、wyse公司担任过要职，如此丰富的经历恰恰是让我们对这位IT的传奇人物更加好奇。在采访他之前听说他受过一阵病痛的折腾，而2年前采访他时侃侃而谈，那种自信和激情让人折服，光头形象也许是他最好的logo，没有见到他时我还有很多的想像，在经历了身体的挑战后是否还有当年的风采呢……，当他出现在我的面前时各种的想像全部烟消云散，当年的激情和自信依然如旧，给我的感觉病魔对他而言只是一种经历。 在他的职业生涯中，有过多次的选择，其实每一次的选择都会面临着新的挑战，对新生事物的渴望和追求也许是他动力的源泉，谁说开源不是呢？他又一次选择了高速发展的软件业。 中国软件业一直以高速的发展吸引着更多的软件企业，同时也滋生了更多新的软件公司。开源的出现和发展，让软件没有垄断的未来日渐明朗。开源运动经过多年的高速发展，现在已经聚集了相当的力量，开源的自由和给予理念逐渐深入到了企业的技术核心层面。各种机构及全球众多高水平的程序员纷纷加入到开源社区并担当起重要角色，国内外的开源社区不断壮大，开源项目和产品的数量也成几何数量的增加并极大地丰富了开源世界。开源项目和软件由于其源代码开放，吸取了最广泛的智慧、思想和经验，使其更具生命力，无论是在架构还是在技术上更为合理与有效，开源在很多方面响应速度快，并且随着其不断被商用的过程，开源的很多产品与软件也越来越成熟。 作为全球领先的开源解决方案的领导者红帽公司，解开了记者对开源软件方面的种种疑问，以下是记者与胡柏林先生的对话。 Q：您见证了中国软件发展的过程，在应用方面也是专家，加入到开源软件公司，怎么看待开源软件？ A：从某种方面来讲，我个人比较喜欢不同的东西，尤其在IT行业来讲，更是如此，我差不多30年的IT职业生涯了，我个人感触比较深的是每10年都有新的趋向，IT对企业而言只是作为一个工具，这个工具越简单，越精巧，越方便越好，也就是所谓的企业成本。从开源来讲呢，IBM在7、8年前就开始讲开源的概念了，像电灯、自来水一样，要用这种方式来看待这些工具。开源里有很多资源，红帽目前也走得很快，资源对公司来讲，我们把它包装起来，经过了严格的测试，一系列的验证，形成一个平台，以租赁的方式定制给我们的客户，收取月租费用，有什么问题都有红帽来解决。
Q：开源软件公司对开源社区的成果应用率比较高，但相对开源社区的支持比较低，您怎么看待这个问题？ A：这是个相互协作的事情，模型不是大家随便能做的，比如有个项目，要造一个新引擎，企业在底特律，开始主持项目经理也在底特律，有一大批工程师在杭州或者南京，还有一大批在新德里，4个地方在做不同的工作，最后做个整合，硬件都可以这样做出来，何况软件呢，当然更容易了。在开源社区里随时有7,000到8,000个项目，看你要参加什么样的项目，任何行业的，这个项目完成后，大家都可以拿来用，都是开源的。红帽做的也是这种类型，如果在用的时候出现了问题，谁来支援？网上做这些开发，可能参与这个项目的那里都有，东欧、捷克、伦敦、或者北京，红帽就是把它包装起来，做成一个平台，进行严格的测试，也可以混着不同的软件进行测试，然后做一个验证，在客户应用时如有什么问题当然由红帽来负责了，这是一个商业平台，既然红帽以租赁的方式提供给客户，当然有工程师对项目提供全方位的技术支持。 Q：开源软件很容易被复制，有没有知识产权被侵犯的问题？
A：开源社区是不存在产权的，他有个叫GPL精神，只要在开源社区里拿来的东西，包括在红帽的东西，你要你可以拿，绝对免费，也不存在知识产权被侵犯，唯一就是说你拿走这个东西如果进行了更改，你还得放回去让别人也可以拿来用，这是红帽也是整个开源社区的规则，这个有点社会学的想法。红帽做的东西你可以拿去用，但是出问题，如果不经过我们的验证我没法帮你解决。
Q：开源社区的开发者可能面对生存的压力，或者环境的不规范等因素，会不会阻碍开源软件的发展？ A：开源社区不是个公司，有个很奇怪的现象，参与者对某些事情很有激情，他们最高兴的就是被认可，尽管一毛钱都拿不到，但他自己是有工作的，只是特别有兴趣去做这个事，开源也有时间限制，比如有什么问题，开源公告会告诉大家我有个紧急的事情需要大家多久之内解决。红帽刚刚成立的时候，开源社区有几个领导都到红帽来做事情，我们买了一个JBOSS平台，有个很厉害的年轻人，刚刚26岁，他从十三、四岁就开始玩这个项目了，他现在在我们澳洲公司，所以红帽和开源社区有很紧密的联系。 Q：从国内的开源社区氛围来讲是否比国外还要弱些？ A：我开始也是这个想法，后来参加红帽跟一些伙伴在一起沟通，包括LINUX，红帽用的LINUX版本是Fedora是开源社区里的一个版本，它做的很超前，很多人在开源社区里面研究，我们拿来变成我们的，这个是我们的前半段，国内知道这个的也很多，JBOSS你们说可能有人不知道，那你就错了，这个技术是没有国界的，很多国内的工程师也很厉害，我玩了3年了，我去广州的时候，我以为他们不知道，结果他们很多人都玩7、8年了，玩得非常好，所以这个东西让我觉得满好奇的，说开源在中国有也有一些社区，但怎么组织起来，还比较难，比较松散，但是社区里有很多人都在带头起来做一些事情。 Q：那做开源的这些技术人员是不是只是想证明自己在这方面的能力，或者打出自己的影响力，为自己发展打基础？ A：在国内，对于年轻人，第一肯定是要认可，有两把刷子啊，第二从个人的事业前景来看，做得好，名气大，将来公司是不是会来招聘我，这个是肯定的，这个从社区里，当开源没有成为主流，企业在问，开源有人支持吗，所以我们要做的就是让人们觉得我不一定要用微软，要有微软认证，我们也有一系列的考试和比如红帽认证工程师（RHCE），红帽认证技师（RHCT），红帽认证架构师（RHCA），红帽认证安全专家（RHCSS）认证等，现在认证的人也越来越多。 Q：开源社区搞的非常热闹，但整个被行业的应用还是相对比较少，这会不会阻碍开源的发展，怎么打破这样的僵局？ A：我觉得在国内，政府支持是一部分，也不是最关键，中小型企业发展很快，创业的老板们，基本上要用最稳定的解决方案，所以开源的做得稳定，没有病毒，他们很快就会认可，从这个面上讲，我们正在中国客户群寻找这些人，反而在大企业里，认为开源没有纪律，是年轻人在搅和，他们不需要节省成本。可是渐渐的我们也意识到上市公司的压力，比如中国移动，所有增值业务投资以前他们要做分析，已经跟国外没有两样，成长很快，经营方式也很超前，这些公司我们也在沟通，提供给他们更简单，成本更低的方案，当然这还是少数，但已经有人在动，我们将来还是有机会的。 Q：金融行业很保守很传统，对新技术渴望程度很高。但在选择产品时从在某种压力或偏见其实产品方面的差距并不大，但最终他们还是会选择国外的厂商来合作，无论服务或成本却大大增加，我们回过头来看开源软件，在金融行业的应用是什么样的情况，能不能跟IBM等软件公司有一个很好的衔接，红帽公司是怎么解决的？ A：4、5年以前，红帽才变成一个主流，4、5年前，红帽每年才5,000万美金，2007年我们目标是上亿，已经是10倍了，当时发展起来就是跟金融有关系，当时证券公司几个CIO觉得他们成本太贵，后来他们主动的要研究运行了多年的LINUX技术，基本上也很稳定，只要能测试通过跨平台的操作系统，如果应用，整个成本都会下来，很多系统普遍采用linux。回到国内市场来看，中国更保守，银行绝对不能出错，所以IBM在里面是站得非常扎实的一个厂商，我们最近就在跟IBM沟通时，他们的压力也很大，比如HP，很多他的产品在国内卖得很好，但也统统受到威胁。 最后感谢胡总让我们对开源的理解更加透彻，同时也希望他在挑战新生事物的时候，把更好的产品带给客户，正如他说讲的那样,把开源技术像电灯、自来水一样来应用。
