第十二期：咨询人生走进清华大学：探访北大纵横王璞背后的咨询故-爱华网

引言：

他，把一个行业从无到有，一步步的开拓出来

他，十年磨一剑，把自己的公司打造成了中国管理咨询的豪门企业

他对自己说，要有高智行业管理者的书生气

他也要求自己，要有大丈夫气吞山河的英雄气

面对员工，他又有着有别于其他高知团队领导人的江湖气

他的团队志存远大，有着纵横天下的理想

他就是王璞，一位用名字书写中国管理咨询历史的纵横家

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chinamc咨询人生和您一同探访王璞背后的人生故事

中国管理咨询网独家专访

Chinamc:咨询人生，心的旅程，欢迎来到中国管理咨询网，今天做客我们咨询人生的嘉宾，他把一个行业从无到有，一步步的开拓出来。他，十年磨一剑，把自己的公司打造成了中国管理咨询的豪门企业。他的企业有着志存远大、纵横天下的理想，而这个理想正在他的带领下慢慢实现，让我们用热烈的掌声欢迎北大纵横的总裁王璞先生。

主持人：王先生您好，您看今天有这么多的朋友来参加我们节目的录制，大家都是很关心北大纵横，关心您的，您来跟大家问候一下。

王璞：各位老师大家晚上好，非常高兴来到清华经管院来跟各位一起交流一些MBA的问题以及管理咨询行业一些的问题这是我非常愿意去做的事情，因为我也是你们中的一员，我是在九十年代初期读的MBA。

主持人：在节目开始之前呢，我有一个小问题问一下在座的各位，在今天参加我们节目之前有谁听说过北大纵横请举手示意我一下……有这么多人啊，那请哪一位说说对北大纵横的看法？

观众１：在之前我不太清楚，但现在我知道在中国的咨询公司中最知名的就是北大纵横和新华信，这就是我对北大纵横的印象，谢谢！

观众2：据我所知北大纵横有大批ＭＢＡ，其中大部分是清华毕业的，而且也是咨询公司中ＭＢＡ数量最多的。

王璞：最近感觉比例稍有下降，所以我希望通过这次交流能够使我们的这个比率在扩大一些，谢谢。

观众３：可以说是我国本土管理咨询公司中领先的公司，我也希望北大纵横有一天能够跟跨国公司相抗衡：

王璞：谢谢。

王璞说，最适合MBA做的工作就是管理咨询

主持人：王先生，在节目之前我们对您的资料进行了一些收集，我们看到了很多媒体对您的报道，有这样一句话，就是“理想远大，不失冷静”，您对这种评价是怎么看待的呢？

王璞：我觉得用那句话说，只是媒体的关注和评价，但是我自己倒确实是很想说说心里话。每个人小时候心中都有个梦想，但是长大后，环境变化了，我们每个人对世界的感悟也发生变化。我们小时候的梦想不一定能够完全的实现，因为随着年龄的增大我们的选择性增强了，但我们大学时候或读MBA时候的梦想会随着自己逐渐长大成人而被我们把握住从而努力的实现它。我读MBA开始，也想过，要寻找什么样的工作呢？后来了解了哈佛大学的MBA，了解了国外的几千人的咨询公司，我觉得最适合MBA做的工作就是管理咨询。我加入咨询行业做了１０年，我发觉我已经离不开它了，我已经把所有的一切甚至生命都许给了它，这一点都不夸张。就像战争年代我们的元帅和士兵把生命献给祖国一样。所以从这个意义上来说，把自己的生命奉献给一个行业，这确实是一个梦想的实现。我们走过了十年，成为了国内管理咨询的知名品牌，我们希望在下一个十年，也就是２０１６年，我们成为国际管理咨询界的第一梯队，这就是我对一个梦想的执著和追求，如果这个是那些媒体朋友所说的理想，我就基本同意了他们的说法。谢谢！

一个人有“英雄气”“书卷气”和“江湖气”，我愿意和他交往，哪怕是神交

主持人：刚才谈的是别人对您的评价，您能对自己做一个评价吗？您曾经说过三“气”，“英雄气”“书生气”和“江湖气”，您能说说这是怎么回事吗？

王璞：主持人说到的这三种“气”是我交朋友和看人的三个角度，我希望多交到有这三种气的朋友。首先我觉得在知识经济的时代，我们要做一个有知识的人，这不是看那个人又没有戴１００度的眼镜，关键是爱看书，爱学习，有一种书卷气，有一种知识气，这应该是我们活在这个世界上感兴趣的东西，也是我们安身立命之本，所以我觉得交朋友首先看他有没有书卷气。第二个呢，我交朋友不管他是做管理还是什么，一定要有一种目标感，一种使命感。说大了可以是为中华民族作贡献，我非常喜欢有这种特质的人，目标感强，理想远大的人。第三个呢，我觉得人不是一个机器，应该有感情、有爱好这种很有感情色彩的东西，人还要有义气，够仗义，讲感情。在组织里也是一样，我经常给我们的员工讲，北大纵横是中国单一法人主体的公司里边拥有MBA数量最多的公司，这么多的MBA怎么容在一起呢？我说我们要像家庭一样互相关心，所以说我觉得我们大家还是要讲感情的。那这三种气，书卷气也好，英雄气也好，江湖气也好感情色彩也好，这些构成了我看待某一个人的比较全面的角度。我感觉一个人有这三种气的话，我会非常愿意跟他交往，哪怕是“神交”。同时呢，自己也要去做这样的一个人。

“企业家没有自己的性格，企业的要求就是他的兴趣所在”

主持人：您用这种标准衡量朋友衡量自己，在这种情况下会不会影响到您管理公司的方式呢？

王璞：这些个人的因素对公司的管理是不可否认会存在影响的。但事实上我们对一个组织，不一定非得靠个人的因素。有一句话说“企业家不应该有自己的兴趣，企业的要求就是他的兴趣所在”，换种说法就是“企业家没有自己的性格，企业的要求就是他的兴趣所在”。所以我觉得个人因素对公司的管理是有些关系，但是我们也要反过来理解透着句话的深刻含义：企业的要求就是这个企业家的兴趣或者是性格所需要改造的方向。不知道大家是不是这么认为？

开胃小菜：选择北大MBA背后

主持人：据我们了解，你读MBA之前，你的专业并不是经济管理类的，那您当时为什么会选择读MBA呢？

王璞：我前不久也和几位专家一起探讨过一些关于MBA的话题，我们从不同的角度都谈了MBA的生源问题，其实我们大部分MBA的本科都不是学管理的，至少50%是读工科的，我也不例外，像绝大多数人一样，我也读工科出身。那为什么会选择读MBA，我想有两个原因，第一个就是在读大学期间看到了中国青年报报道的美国读MBA的一批人回国以后的境遇。国家允许他们在不同的单位之间，甚至不同的城市之间调动，国家给他安排户口，国家给用人单位解决用人指标等等。所以那个时候我就觉得这是很了不得的一批人。第二个原因，我们读高中的时候都会有一个梦想，就是考上北大清华这样的名校，我也是有这样的一种情结在里边。所以说有这两个原因，促成了我去读MBA。

畅谈组织创建第一个MBA组织，时隔多年，仍津津乐道

主持人：今天在座的各位大都是MBA的学生或毕业生，大家可能不太了解，中国的第一个MBA组织就是王璞先生创立的。您能给我讲一讲当时的过程么？您是出于一种什么样的考虑创立了这样一个组织呢？

王璞：其实不能说是我创立的，应该是我积极参与的，很多人也积极筹办。当时我在读MBA的时候觉得要跟社会接轨，可是也不知道怎么去跟社会接轨。等学校请企业家跟我们接触是一个办法，自己主动走出去跟企业家接触也是一个办法，所以那个时候我们是边读书边走出去跟企业家接触的。我记得当时跟很多大的企业家接触过，比如跟松下的老社长进行过交流，但是我觉得个人的交流并不够。那时候学生会和研究生会也组织一些交流，但学生的年龄差距比较大，我在班里算是最小的，那些年纪大的有工作经验的同学跟我们这些二十一二岁的同学肯定会有不同。而学校并没有专门为这些同学组织活动，像职业规划啊，就业指导等根本没有，我觉得只有靠自救。所以当时一方面阅读了很多MBA的经典著作，一方面就组织各种活动，通过活动检验你的领导力、组织力和市场营销能力的等等。

主持人：现在回想起来，您觉得您在参与创立MBA这个组织的过程中对您最大的影响是

什么？

王璞：我记得很清楚，我们成立的时候请来了一些政府人员和北京市仅有的六所MBA高校的相关人员，大家可以想象，十几年前这个工作有多难，都是我一个来完成的。一个一个的打电话，一个个通知来完成的。当时给我的印象就是大家都非常好，非常愿意合作，希望通过这个活动来提高自己，交朋友，探讨管理问题。关键是要有人付出努力，这样这个活动就会很成功很圆满。

王璞说，获得全国劳动模范称号，圆了我从小的梦想

主持人：您刚才也提到了我们做一件事情的时候要全心的投入，当我们全心地投入事业的时候总会得到超乎自己预期的回报，对一个企业家而言，他比较成功的时候就是得到了市场的认可。我知道您跟别的企业家有一点不同，您是全国劳动模范，那您认为“ 全国劳动模范”是超乎预料之外还是早在预料之中呢？

王璞：得到这样一个五年一届，由国务院授予的荣誉不能说是预料到的。到这样一个年龄段心理上是极其向往的。所以我觉得得到这样高的一个荣誉是难以预料到的。我在工作上有非常强的偏好，要从这个意义上说，也是有必然的因素在里边。

主持人：那您觉得这个荣誉跟您企业的利润增长哪个更重要？

王璞：我肯定觉得这个更重要，这个没有东西能替代的。

北大纵横三次创业，我们希望2016年北大纵横成为全球咨询业第一梯队公司

主持人：请您给我们谈谈北大纵横的发展情况。

王璞：北大纵横这几年的发展大家也是有目共睹的，是非常的稳健和快速。我们把北大纵横的发展分为两条主线，第一条线是中国式，五年一小庆十年一大庆；第二条线是美国式，四年一个坎，我们是96年到2000年第一次创业，我们叫活下来；2000年到20004年第二次创业我们叫活得累；，20004到2008年第三次创业，我们叫活得好。我们现在正处于第三次创业的发展中。这两条平行线在2006年会交汇。我们找了两条线在不同的时段看待我们纵横的发展曲线。到20年的时候我们希望我们能够成为全球咨询业的第一梯队公司。我们目前无论是合伙人的队伍还是咨询顾问的队伍还是项目的数量等等这些硬性全部是一个比较好的增长曲线。

主持人：北大纵横的发展划分了这样的几个阶段，而在第二个阶段是树立了北大纵横这样一个品牌，建立了一个专业的队伍，形成了北大纵横比较独特的企业文化。这个品牌和专业队伍大家都是有目共睹的，可是这个独特的企业文化我们虽然从您的身上看到一些，但毕竟是难窥全貌，那您能不能给大家介绍一下呢？

王璞：看来是对我们做了深入的研究啊（笑）。一次创业的时候我们说活下来，不容易，项目少，有劲没处使，能活下来就不错。那二次创业就不是了，4年的积累后开始爆发，活得非常累。建立规章规则、人员的调整、合伙人制度实施等等。但是这时候怎么打造团队呢？我们从三个方面着手，一个是体制方面，能不能给大家安排一个产权；二是机制问题，也就是合伙人机制；三就是人才，这是一个三角支撑的平衡，文化在这个团队中起到至关重要的作用。北大纵横的核心精神最初只有三个词：合作、创新、敬业。合作是同事间的合作，合伙人的合作；创新是管理模式不断创新、机制不断创新、对客户的方案不断创新；第三是敬业，登山有两类人，一类就是不达山顶不罢休的人，一类是随处即景的人，到北大纵横的一定是前一类人，不达目标不罢休。所以，这几个点是我们的命脉、是我们的精神。我们在2002年又加了一个词；诚信。一个是员工对公司的诚信，一个是对客户的诚信。到2006年的时候我们还要加一个词：专长。所以说，这个核心的精神也是不断的完善演变的，这也就是企业文化形成的过程。我们希望形成一种氛围，像军队一样严格管理，像学校一样给大家关心，要像家一样温暖。

主持人：您曾经说过北大纵横要在20周年的时候成为最具影响力最受人尊敬的企业，那您对此的标准是什么？

王璞：我们说20年的具体目标就是世界的前十，做好了要成为前三名，做不好了也要成为前六、前十，这是我们20的具体目标。那我们对追求尊重这个词我们是把它作为我们的愿景提出来的，就是说北大纵横的使命就是为中国企业的成长提供时效性的解决方案，进而成为推动中国企业成长的一种重要力量。我们愿景是成为最受尊重的企业，通过敬业通过素质展现，综合素质很高，内涵和外延都很好，以此受到企业家的尊重。第二个尊重是受到同行的尊重，从业人员一定要互相尊重。那么第三个就是我们员工的尊重，我们会在春节的时候发英雄帖，请每一个走的人吃饭，这些事我们都很感动。

在尊重洋咨询的过程中，我们要考虑如何整合国内中小咨询公司

主持人：北大纵横已经成为了国内管理咨询公司的佼佼者，但要想达到您的目标就不能忽视“洋咨询”的力量，您如何评价“洋咨询”对中国本土企业的挑战和机遇？

王璞：我很尊重这些国际的咨询公司，他们进入中国市场也是做了很多的工作。96年，管理咨询在中国还不是一个行业，我深知作为开拓者的难处，实际上是这些国际的咨询公司和我们一起开拓了中国管理咨询这片市场。从这个意义讲我非常尊敬他们，而且他们确实有很多的优点值得我们去学习，比如说建立完善的数据库。另外一方面呢，以我们为例，北大纵横的业务并没有因为国际咨询公司的进入而停滞不前，而是一条上涨的曲线。我们只是要跟自己去比，自己要不断完善自我，不断提高优秀人才的能力，不断地总结管理咨询的方法和经验。所以我觉得今后我们更多的是对国际同行的尊重。我引申一步，不仅是国际公司，我对国内的咨询公司同样非常尊重。我们下一步也在考虑如何汇聚这股力量。

探究北大纵横合伙人机制

主持人：您能介绍一下北大纵横的内部运行机制是怎样的么？

王璞：实际上北大纵横的管理是最被人津津乐道的，很多人也喜欢探寻和研究北大纵横。我觉得最核心的体制就是我们的合伙人机制。北大纵横由过去一个传统有限责任公司到现在是以公司为形式，合伙人为体制。合伙人也有他的一些主要的特性，首先由合伙人对客户终身负责，另外合伙人在谈了项目之后也要去分管这些项目，实际上从某种意义上是一条龙的方法作业，而不是过去传统的营销对营销的交接方式。从你发现找到客户到把握客户并做好这个项目全部会用一种综合的要求体现责任这样一个过程，创造了价值以后要参与价值的分配。我们在这方面也是有很多的体会和经验。

主持人：看来我的工作做得还不错，王总聊的很开心，那下面的时间就要交给现场的观众了，现场的观众有什么问题想跟王总交流的请举手。

现场互动

观众：王总您好，我原来是北航学管理的，也一直关注咨询行业，因为种种原因留校了，但是发现自己并不适合。我想问一下想进入这个行业的话要做哪些准备或者说我自己做这种调整合不合适？

王璞：近距离的审视北大纵横，只有一个公司很自负很好的时候才敢把外部人员请到内部来。我们自己内部的培训都乐意请我们这些MBA同学来参加、来学习、来审视，你可以实际的去看一看，跟我们的这些咨询师和合伙人交流一下，看自己喜不喜欢这个行业和工作然后再决定，这是第一个建议。第二个，你是北航毕业的,你可以跟你师兄师姐交流一下,我们公司有十个以上的项目经理都是北航毕业的,你跟他们交流过后你就会知道中国至少五个大的产业里边的五个第一名的企业是怎么回事了,你再回过头来看自己适不适合进入这样的行业。

观众：王总您好，我们都知道进入咨询公司做咨询顾问虽然收入比较高，而且还能广泛接触一些企业高层，但不利之处也很多，比如经常出差，饮食无规律。有句话这么说，在CBD商圈里，凌晨两点下班的是审计公司，4点下班的是广告公司，不下班的是咨询公司，我想请问王总，北大纵横在保留优秀人才方面有何绝招？

王璞：我们有一个区别于国外公司的制度，我想这个在国内也是独一无二的，就是在作项目的时候，你作了两个月的项目就可以有两个月的休息时间，以此类推。完全像是教师的寒暑假休息一样，生活方式发生转变了。这样大大提高了咨询师的积极性，这也是我们长期摸索出的行之有效的办法

观众：王总，您提出了20年后成为世界一流咨询公司，按照您刚才说的，您的公司很大一部份是拷贝国外的咨询公司的成功模式，如果单单靠这一点，您觉得20年能做到这一点么？

王璞：谢谢！纵横的人才问题就已经是在创新了，国外没有类似的成功经验，国内也没有，一段时间之后咨询师喜欢上了这种生活方式，会更投入到工作当中。类似于这样的创新在北大纵横有很多。合伙人这三个字在世界各地都有异曲同工之处，都有适合本国国情的特点……　

主持人：今天非常感谢王璞总裁做客我们的咨询人生，也非常感谢清华大学的各位同学积极参与我们的节目。咨询人生，心的旅程，我们下期再见。

专家背景:　　

MBA/教授

北大纵横管理咨询集团创始人、CEO。北京纵横联合投资公司董事长。

北京大学首届工商管理硕士，学生时代参与创办了中国第一个MBA正式社团组织——北京大学MBA联合会，现任全国青联委员、中国青年企业家协会副会长、北京企业联合会副会长、北京高新技术企业协会副理事长、首都企业家俱乐部副主任、北京咨询业协会副理事长等多家协会领导职务。

王璞先生曾被中国企业家杂志、中国经营报、21世纪经济报道、中国改革报、中中央电视台、北京电视台、湖南电视台等上百家媒体多次深度报道。

王璞曾荣获全国劳动模范、中国十大最受MBA尊敬的创新企业家、北京市首届优秀创业企业家、北京市首届优秀青年企业家、北京五四青年奖章、第五届科技之光优秀企业家、2002中国经济贡献年度封面人物和2004中国人力资源年度人物奖等多项荣誉称号。

作为中国著名管理专家，凭借十年专注管理咨询业，为数百家优秀企业服务的深厚功底，当选中国人力资源专家库评委暨首批专家，被中国证监会深交所培训中心聘为上市公司董事长培训班战略讲师。著有《在中国做管理咨询》、《战略管理咨询实务》、《组织结构管理咨询实务》、《人力资源管理咨询实务》、《企业文化管理咨询实务》、《营销管理咨询实务》、《母子公司管理咨询实务》、《财务管理咨询实务》等管理专著。

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第十二期：咨询人生走进清华大学：探访北大纵横王璞背后的咨询故

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