这分明是丑恶文化嘛!一种对人的不尊重和轻慢,怎么会成了一种先进的新文化了呢?如果这是先进文化,要么她灭亡,要么我灭亡!这才是争论的焦点。以前我遇上这种状况,主人家都可以沟通,但是她不,她一再强调她代表先进的社会文明。这才是我爆发的原因。所以,这不是个人的小摩擦,而是两种文化观念的碰撞。这一点上,我必须寸步不让必须旗帜鲜明。
新闻回放:孙大午"鞋套事件"
孙大午"鞋套事件"眼下已成为BBS的热点话题。大家都在议论,这到底是一桩个人事件还是一个文化命题?为什么孙大午那么不宽容?小小鞋套背后到底有没有宏大意义......
问:网上议论中,超过60%的人认为你不宽容。 孙大午:这是误会,这个事跟我宽容不宽容没关系。如果是针对一个个人,如果是我自己受到什么侮辱,要宽容那太容易了。我经历那么多大风大浪,名利都有了,我要宽恕一个人还有什么障碍吗?我会为了主人要我戴鞋套和人家发火?网络上的各种评论我都看了,很多人认为我是为换鞋套爆发骂人家,那绝对不是。我是不高兴,但绝对没到无法忍受的地步。这本身是一桩小事。 事实上,我当时在她家里并没发怒,后来还不是一起吃饭了吗?李汶香请我去做客,肯定不是想侮辱我,我也从没认为她主观上是想要侮辱我,这一点我们之间是有共识的。她要我换鞋套是很热情的,还主动动手帮我换了鞋套......后来我为什么生气把脚放在饭桌上?是因为她把这个看成是文明礼貌,是一种待客之道,她把这种行为定位于精神文明和儒家精神。但是这分明是丑恶文化嘛!一种对人的不尊重和轻慢,怎么会成了一种先进的新文化了呢?如果这是先进文化,要么她灭亡,要么我灭亡!这才是争论的焦点。以前我遇上这种状况,主人家都可以沟通,但是她不,她一再强调她代表先进的社会文明。这才是我爆发的原因。所以,这不是个人的小摩擦,而是两种文化观念的碰撞。这一点上,我必须寸步不让必须旗帜鲜明。 问:具体哪两种文化观念? 孙大午:李汶香说这是城市文明和农村文明之间的碰撞。(你们谁能代表这两种文明)对,这是深层次的问题。她认为她能代表先进的城市文明,我代表落后的农村文明。但是,问题在于她能不能代表先进的城市文明?我是不是又代表了落后的农村文明? 这种约定俗成的东西大家都在做,你可以做,但是你要上升到社会文化的进步上,就不能容忍。李汶香一再强调文化的本质是习惯,约定俗成谓理、入乡随俗谓礼。非洲有个部落吃人肉,这在他们那里也是习惯、也是约定俗成,这是什么文化?凭什么要我入乡随俗?丑恶的文化因为被广泛接受,就变美好了?杀了我也接受不了。她这是在以一种先进文明的幌子来推销一种恶习。我对李汶香是可以宽恕的,以人为善还不容易吗?难的是把这种丑恶扭转过来。别人都那么做,你跟着做,那是小恶;你倡导丑恶,还以善的面目来行恶,那是大恶。 问:一只鞋套至于要谁"灭亡"吗 孙大午:这里指的灭亡不是指人,是丑恶的文化。网上骂我的人很多,都是说我为了只小鞋套和主人爆发,这是扭曲,我连这点都不懂吗?如果他们只是打倒我本人,那没什么,我身家过亿,我能损失什么呢?他们只可能打倒我倡导的这种以人为本的文明,那太可悲了。如果一个人来打倒我,那是他的悲哀,他该灭亡;如果全中国人都来打倒我,那是中国人的悲哀,中国人都该灭亡。正是因为我相信这种传统的中国文明不会被打倒,我才不会被打倒。 问:她当天的待客方式有哪些不妥? 孙大午:之前,我们有过一些来往,还说好了办一个商学院,我当院长,她当副院长。在这些交往过程中,她几次三番请我去她家做客。那天中午吃饭的时候,她又邀请我,我说下午约了人,她说可以在门外等着我,这种热情让我晚上不得不去她家。我想她应该是很有诚意很迫切地邀请我,结果去了之后,她让小保姆下楼来接我。我去过很多官员家里,除了正部级以上的官员,几乎没有不亲自出门来接的。我想她可能在家里忙不过来,才让小保姆下来。结果上去一看,她正在门口站着等,手上拿着很多塑料鞋套。坐下来吧,没有茶,只有矿泉水。这是什么待客之道......其实这些都没有意义,她又不是想要侮辱我,我不计较。 但是她要把这套程序上升到"北京人都这样"的先进文明,说这是普世价值,是儒家精神,我不能容忍。我当时说了,如果北京人都这样,我挑战所有北京人。这和李汶香之间的争论已经不是一个层面的问题了。 问:你为什么那么支持儒家文明? 孙大午:儒家文明不崇高也不低下,就是为人处世之道。它倡导的仁义礼智信、温良恭俭让都是很美好的东西,为什么不相信它。但是它千百年来被统治文化异化了。比如君明臣忠、父慈子孝,现在被批判成君君臣臣、父父子子,说是封建道德,哪里是这么回事呢?君明和臣忠是一个对等互动的概念,父子之间也是这样,君不明呢?那已经是另一个层面的问题了。结果呢,就被偷换了语境,变成了君要臣死臣不得不死,这就成了糟粕。民间讲借平还满,就是我到你家借米,给我一碗平的,我还你一碗满的,这是处世之道啊!儒家学说很多道理来自于老百姓的生活,这些道理不会随着物质生活的发展变化而变化,我相信人和人之间的许多固有价值都是稳定和祥和的。 但是现在越来越多的人因为物质的追求,丢掉了人文文明的底线,强调物质的追求却丢掉了以人为本。为什么啊,人的信仰塌陷了嘛摧毁了嘛,我们受了太多的背叛教育。一些起码的人间文明的价值认同都被轻忽了。以前呢,马厩着火,孔子不问马厩而问人。因为,儒家是不关心财产损失的,关心的重点在人的感受。请客到家里,客人是否觉得舒适和地板清洁之间哪个更重要?怕客人弄脏你的家,强加给客人不舒服,这是什么情怀?鞋套其实是以客人的不便来换主人家的清洁。仅仅是因为鞋套,能造成这么大的隔阂,造成城市和乡村之间的隔阂吗?鞋套不具备这个功能。我的孵化室、食品公司、养鸡场......无论多么尊贵的客人,不戴鞋套,保安人员能让他进吗?这是怕客人脚上有病菌啊,我太清楚了。我去你家里,你让我戴鞋套是为什么呢?这不是以人为本。 问:所谓文化,是随着物质发展而变化的。如果大多数人都认可鞋套,它也会发展成新文化的一部分。 孙大午:我不认为大多数人都会支持它,或者说,大多数人在认真思考这个问题后,都不会支持它。你刚才说物质和文化相互作用,但是物质的发展有一个关键,那就是越富越应该利他,如果你的富有都是利己的,这富裕就是邪恶。邪恶的就必然灭亡。(李敖也在北京女儿家换鞋套了啊)她是洁癖,是病态。 问:你收到了朋友的反馈吗 孙大午:恩,有的是电话、短信有的是邮件。有朋友要我警惕一种道德快感。他说得有道理,我也在思考。但是道德快感上升起来以后,有两种反映。一种是诛心,一种是消灭肉体,罗伯斯庇尔就是后者。我现在是前者,我永远不可能走到第二种。