爱华网2009年10月28日，由清华大学主办的“2009清华管理全球论坛”在清华大学召开。会议的主题是“全球经济复苏与企业重振”，在全球领导力、公司治理、私募基金等领域展开深入研讨。凤凰网财经进行全程报道。下面是公司治理论坛实录。 宁向东：大家下午好！下面进行论坛的第四部分，主题是公司治理，首先介绍一下参加论坛的嘉宾，大会开到这个时候，可能大家比较疲劳了，中央电视台经济频道特意做了几个小片，用一中比较有趣的方式介绍几位参加论坛的嘉宾，下面看一下几个小片，了解一下参加论坛的几位嘉宾和他们的企业，参加这场论坛的嘉宾分别是：沃尔玛百货公司首席执行官麦·道克；利丰[44.00 0.00%]集团主席冯国经博士；史带投资集团主席今首席执行官莫里斯·格林伯格先生；中国工商管理案例中心联执主任、哈佛商学院原高级副院长沃伦·麦克法兰。 现在论坛开始，第一个问题从我身边的麦·道克先生开始，麦·道克就任沃尔玛CEO的时间不到一年，作为一个新的CEO，您对CEO的责任是怎么理解的？您感觉跟做高管时候有什么不一样的地方？麦·道克先生一直强调股东价值，对于沃尔玛股东价值的改善，麦·道克先生您是怎么理解的？ 麦·道克：非常荣幸能够参加这样的会议，并且让我参与到这样的讨论当中，我的前任今天也在座，我和他共事了多年，我是沃尔玛第四任CEO，我非常荣幸能够跟随第三任CEO的脚步，这些脚步都是非常重要的脚步，但是执行管理和CEO有很大不同，CEO是最终负责公司的管理，当然依赖于大多数董事的支持还有外国顾问的支持，最重要的还是管理层的支持。我自己非常幸运，因为我们遇到了特别的时期，从创始人和创始人的儿子接手，现在是我们公司董事会的主席，我觉得我们公司建立的基础是管理价值，作为CEO，要确保公司价值观能够得以保持，同时能够保持我们公司的股东价值。当然，我们对股东有责任，我们跟我们分析人员不断的谈话，同时要和股东一起创建股东价值，如何更好的管理公司，同时给客户提供服务也是至关重要的。成长、杠杆和利润是我们的三个重点，我们有几百万的客户现在还不能够接触到沃尔玛，我们要成为全球性的公司，不仅在中国，还要在其他国家拓展我们的业务。 宁向东：麦·道克先生提到三个优先次序，增长、杠杆和收益，能不能更多的解释一下杠杆是什么意思？ 麦·道克：杠杆就是一种学习，并且把这种学习拓展到全球，最开始在加拿大和墨西哥开展业务，杠杆也就是学习，找多适合当地的最好想法，利用这些想法做好我们的最好，我们在全球有很多分支，这些分支给我们提供很多好的想法，我们把这些好的想法推广到世界，在北京我们有一个特别好的旗舰店，我们把在这了看到的最好的经验引入到全世界，杠杆还可以是一种技术，是一个团队，利用这个信息系统我们有很好的想法，并把这些很好的想法在各种市场进行应用，意味着人员的协同。
宁向东：显然这是比较广义的概念，远远超出了财务的概念，莫里斯·格林伯格您是对公司治理比较关注的一位CEO，股东价值是董事会和CEO追求的唯一目标？还是重要目标值一？ 莫里斯·格林伯格：我现在已经从CEO位置上下来了，AIG最开始是很小的保险公司，我把它变得很大，所以我非常骄傲，我走的时候已经达到1700多亿的规模，我们在90年前就开始在上海有业务，我们在中国的历史已经非常长了。追求股东价值当然是CEO主要的工作，但是我们的工作不仅如此，对于董事会来说，也发挥着重要的作用，董事会本应发挥重要的作用，应该让董事会了解最新的情况，了解公司的战略，让他们了解各种各样的问题，这是一个不断进行的过程，必须是董事会成员一起，并不是开个会就回家了，我们的董事会成员是有纪律的，但是很多公司并不是这样的，在我们今天生活的世界上，比如美国现在所经历的一切，很重要一点就因为董事会要承担越来越多的责任，不光是CEO运作这个公司，所以分清CEO和董事会的作用非常重要。在我们做日常活动时候，在我们发生冲突时候，CEO应该维持住原来的纪律。如果最后股东价值没有增加的话，那么CEO就有麻烦了。 宁向东：莫里斯·格林伯格您应该是华尔街的元老之一了，有一件事我一直没有搞清楚，请您解释一下，股东价值很重要一个表现就是股价，股价高了股东价值自然增加了，CEO报酬里很多是用股票作为基础的，股价高了，CEO或者高管的收入也多了，所以股价上涨，其实更有利与把CEO的利益和股东利益挂起来，这个好象似乎是顺理成章的事情，但是最近公众金融业报酬过高了，管制部门甚至也认为过高了，最近华尔街金融业几十家企业高级管理人员被限制薪酬，我们究竟该怎么理解这件事？ 莫里斯·格林伯格：我认为政府不应该规管高管的薪酬，我觉得这是个灾难，将会带来各种各样的问题，比如在AIG，如果限制薪酬，人员就留不住了，AIG最大股东是美国政府，如果这样的话，AIG怎么还美国政府的钱呢，政府是不能够经营公司的，一个政府连自己预算都管不好怎么去管公司啊，除非他们做出改变，很多公司已经向政府借了钱，如果再对这些公司的高管的薪酬进行限制的话，管理人员就会去其他公司。AIG薪酬很高，我们是根据表现定的薪酬，退休以后会有很多的退休金，总的来讲，这样的薪酬安排有助于管理、有助于留住人才、有助于公司长久发展，如果说公司的收入很好的话，就会发奖金了，当然了，股东不喜欢给管理人员发奖金，股东有权选出董事会的成员，如果他们对董事会成员的表现不满的话，他们就会更换董事会成员。总的来讲，在我看来由政府说应该做什么、不应该做什么是不恰当的，政府不要敢于我们的业务。
