这就告诉我们一个必然,房子从1998年开始走彻底的房地产市场化路子,导致今天的结果就是房子是财富的一部分。房子,由于市场化程度高,基本上被市场经济所统治,房价被市场因素决定。房子,不再是作为我们有使用价值的,和每人心灵、生活家园形态上的东西,而是有点异化成为一个财富。所以,房子既然是这样的东西,价格必然就跟着中国社会财富增长同步。财富的积累,是在中国少部分人手里,每年25%左右的财富增长。樊纲教授提到,是企业的积累和政府的积累。简单说起来,是二八原理,8 0 %的财富被20 %的团伙赚去。70 %、80 %的人觉得房价涨得太快了,那20%的人呢?2 0 %的人不会觉得涨得稀奇,希望还可以再涨,希望手中的两三套房子可以增值。这是我对房地产价格变化的感悟,也没有做很多的研究。
那怎么办?实际上我已经回答了。过去2 0、3 0年,财富就是2 0 %多的增长。今后如果按照樊纲教授说的,还有30年增长,还是20%多的财富增长率,那也可以预测房价会怎么涨。我也不说涨跌,大家是否希望中国经济仍保持8%左右的增长?如果按照经济学家的逻辑,统计学家的逻辑推理,他的结果是不言而喻的。
另一个感悟,中国的房地产跟其他世界国家有什么不一样的地方?跟哪些地方相类似?我相信,中国的房地产市场发展模式,不会像英国、美国,可能更像新加坡、香港、日本,就是人多地少。房地产将是这个国民财富里面最主要的一块。像新加坡、香港这样的城市经济体肯定是这样,日本也是这样。
说到再根本的问题,财富到底是什么?什么东西是人类的财富?以前教科书上说过,财富来自两个方面,一个是财富创造的东西,一个是大自然、老天爷给我们留的东西,这两个东西货币化,就是我们当今意义上的财富。你说中国人努力30年,再努力30年,我们积累的财富是什么?我们到底积累什么?说到底,人类不创造任何物质。今天,我们只是在分割老天爷给我们留下的财富。我们人类创造了什么物质?这个楼是铁、水泥、木材,混搭变成的,这些都是大自然的。即使说化纤,也就是石油做点物理、化学反应,变成化纤。所以,财富最终对我们来讲,就是已经被你分割过的地球的一部分。中国人,不管过去30年还是今后30年,保持多快的经济增长,积累的财富形式更多会体现在房子、土地上。
最近一位朋友写了一篇小说,题目叫《上海地王》,叫我写个序,因为我刚拿了一个地王。我对书里有句话特别在意,他说:“人们啊,不要离开你的土地啊。”我们都是农民出身,我们小时候觉得土地好土啊,好脏,我们要进城去,西装革履,走路脚不会湿,希望赶快去。到了城里,20、30年后发现,在城里,你没有土地也不行。这是小说里面写的,感觉也像在写我们。
自然资源非常丰富的国家,土地很多,像加拿大、澳大利亚这样的国家,人均土地占用非常多,不怎么紧缺,所以财富好像就不体现在土地上。今天,我们不会把空气当作财富,但是水呢?30年前没有把水当财富,今天我们认为水是财富。30年、60年后,空气稀缺,我们也会把空气当作财富。什么稀缺什么就是财富,这些财富本质来讲是老天给我们留下的。我们努力奋斗、劳动积累下来的东西,总是某种物质的东西。
用社会主义方法控制房价
房地产怎么办呢?房子居然是这样的本质面目,好像挺可怕的。实际上不要紧。我们的市场经济,邓小平1979年就说了,我们要做的是社会主义市场经济。市场,假如不能解决我们的问题,我们可以用社会主义的方法。1990年的时候,讨论股票市场要不要,社会主义怕资本主义,资本主义怕社会主义,邓小平说不要怕,先试着,不行我们关了它。实际上,中国人对如何搞市场经济,如何搞资本主义,如何政府调控,大家都学过邓小平理论“摸着石头过河”,我觉得我们有自己摸着石头过河的路子,不信邪。
中国人几千年来,按照西方的理论,好像没有原则、没有原理,总是倒来倒去,不讲逻辑。其实逻辑上面有更重要的东西,那才是我不断提到的老天爷。中国人是相信一个事,就是老天。我们在老天的指引下,摸着石头过河,自然能过得去,老天永远有一个方向——北斗星。中国人是有办法的。
我觉得,要应对房价过高,就是用社会主义的方法,为什么不能拿来用呢?有很多实践者在提这样的建议,有一个民主党提的人大议案,就是土地的多少拿来做保障房,很多人反对,尤其是房地产界很反对。但我很支持,有两个道理,一个是你不支持是不行的,你支持不支持,和你也没有关系。政府为什么非得把土地高价卖给开发商去做呢?政府为什么不能自己造了房子分给大家?这不符合市场原则,为什么我们把市场原则当作最终原则呢?大家说不公平,市场原则大家以为是公平,人人有机会。实际上,我是市场经济的人,我最清楚。市场经济可不是温情脉脉田园诗歌,而是赤裸裸的丛林原则,赢家通吃,我们就是这么残酷。这也不是我们心坏,因为资本的原则告诉我们只能这样。你们买了我的股票,或者委托我来理财,我不把你的钱挣回百分之几十,你们马上就抛弃我了。我只能做好你们资本利益的代表,去帮你们挣钱。我要赢钱,就得让大家输钱。赢钱输钱的原则,投资界就是1个人赢,9个人输,或者1个人赢99个人输,这就是丛林原则,没有什么好讲的。
市场经济的原则,一定意味着两极分化。市场经济貌似给大家平等的竞争机会,但不可能人人有机会,可能是多数人没机会。当然,我刚刚说了社会主义公有制,尤其是垄断资本,很腐败,分配不公。面对这些问题,我认为是实际上没有完美的世界。大家要认定,没有平衡,没有健康,没有公平。我们就是在不平衡、不公平、不健康当中生活。我自己就觉得,生活挺亚健康的。表面上看我挺安静、心态挺平和的。实际上,我们是生活在极大的压力和不平衡当中,生活在亚健康当中。
整个社会,没有公平之说。我们只能在社会特别不公平的时候,追求比较公平。当社会特别穷的时候,我们说追求财富。当社会太富裕的时候,我们追求负增长才对。美国这样的国家,还有必要追求经济增长吗?以前我只看到美国的大城市,一个偶然的机会我去美国乡下,才发现美国乡下人太腐朽了。他们开的车都是皮卡,排量6.0。吃的大牛排,长的很胖,怎么办?去健身房运动。一边吃牛肉,一边喝冰水。牛肉是过分的碳排放,制冰又是碳排放,到跑步机又是碳排放。他们的经济增长带来的物质财富,只能使这个人群更腐朽和不健康,或者更不幸福。人们有必要总是讲经济增长吗?我们总认为日本1989年泡沫之后一蹶不振,我看日本人很健康、很开心啊。为什么要增长?增长,就是要像刘翔,已经不可能再得冠军了,还非得让他去跑,已经过了得冠军的时间了。刘翔已经得过冠军了,还要求他再拿,这不是跟对日本的经济增长要求类似吗?没有必要。我们不能把一个国家、一个民族、一定阶段的东西推而广之,并且说全世界都需要这些,不管什么时候都要这样,这好像不一定有道理。
城投公司将成为最大住宅供应商
据说房地产的房价有点难控,要解决大多数人的方法,我们也要用一些社会主义的方法。有些地方,已经在这样做,就是每个政府的城投公司,将成为每个城市最大的住宅供应商,以后不会是现在这些房地产公司,肯定不是,这是今后30年的方向,大家等着瞧。
这两年不是在讲国进民退吗?国进民退是必然的。大家总是批判说,政府不是超人,只有商人知道市场的方向。实际上,仔细想想,不一定是这样的。现在的社会,基本上全民经商。最厉害的商人、最优秀的商人是党委书记。我记得亚布力论坛上马云就说过,我们民营经济总是喜欢说国进民退,实际上不对,仔细看看过去十年,国有经济的进步,这些党委书记、市长的进步,他们在市场经济的角色,真的比我们民营经济进步得快。我是感受到这点了。我们到长三角县市一级的经济去看,市委书记就是董事长,市长是总经理,他们对城市经营深度参与、深刻的理解和勤奋努力的用功,不比我们当董事长、总经理的弱多少。有很多精英在大国企、在政府里面,他们同样是市场经济的参与者,他们很牛。在这种情况下,凭什么说一定把最好的商业机会让给我们民营企业呢,让我们去把房价炒那么高?我觉得这种趋势会马上转变。以前,市长觉得高价卖了地,就能马上得到收益。如果社会舆论现在不让他卖,他会怎么想呢?一个简单的逻辑,你不让我卖地,我自己造房子、卖房子。这是一个很简单的推理,我估计这个方向就是今后15年、30年的方向。到时候,房价高就不会再埋怨我们开发商。
控制房价,我认为有利于公平,有利于我们适当的把房子从资本财富的统治下做一点点解放。虽然这可能不适于市场经济的方法,但还是有一点必要的。我记得80年代,我在北京看人民大学对面,有很多中关村的青年公寓。到上海坐火车总看到很多工人新村,我们为什么今天不把这些捡回来?大量的白领进入城市,我们要发展金融业、服务业,要在上海搞高科技产业,我们需要大量的新大学生、白领进来,他们买不起房怎么办?配套青年公寓,租给大家不行吗?我们的国旗,五星红旗最大的星就是中国共产党,其他四颗星是什么?民族资产阶级、小资产阶级、工人阶级、农民阶级。作为上海市委市政府,要实现国旗上所提倡的理念,也必须要让工人阶级成为上海市民的一部分。为什么不去造工人新村呢?靠我们这些开发商是不会有指望的,必须靠党的领导来解决。我认为,我们可以做双轨制,或者是社会主义的市场经济,或者也可以做市场经济的社会主义。当然,这当中没有完美的解答。我们追求平衡,这是在平衡木上踩高跷。当下有什么问题,我们想什么办法来解决就可以。
这是我观察的一个方向,大家根据这个方向判断今后房价的走势,可能也是如何分析今后社会走向的参考。
经济学家总是着眼于分析如何提高效率、提高经济增长率,但我认为宏观调控有时候的依据不只是这一个。前不久,一位经济学家给我提了一个数字,告诉我民营经济效率高,说民营经济占用一块钱,可以生产出一块六、一块七的价值,国有经济是一块生产一块,也就是说民营经济效率要高60%、70%,以此证明我们应该更多的搞民营,放弃国有。我问他,你说的这个现状是过去20年吗?他说是过去20年的数据。如果按照这个推论,过去20年没有国有经济、没有政府,全是私营经济,我们是不是可以推出每年经济增长率达20%以上?有没有可能?实际上这种美好的愿望是不可能的,我倒觉得过去中国8%左右的增长率就是最优解,这个最优解下承载的所有结构,这种平衡与不平衡,就是最合理的。
什么是美好的世界?
回到第二点,我想谈谈怎样生活。什么是美好的世界?虽然上学时,老师教我们美好的世界在于努力劳动,要拼命地干活才有更美好的未来。到今天,我想美好的未来不在艰苦的劳作中,美好的世界在彼岸。这个彼岸,有多种说法。最简单的说,我认为美好的世界就在我们的心灵里,我们要更多的往内求,而不是往外追。
我认为美好的世界应该是两个方向,一个是在我们努力的劳动过程中,而不一定是享受劳动的成果。比如我,亿万财富,我的幸福来自劳动创造本身的过程,而不是消耗劳动的成果。另外,我要追求更多的内心修养和修行,作为企业家,把这样的一种想法渗透到工作事业本身,把我的产品、服务,附加上艺术的、文化的、精神的内涵。类不创造物质财富,但是人类创造了精神财产。上帝创造了物质,人类创造了精神和文化艺术。如果要寻找生活更大的意义,我们应该在劳动过程当中创造文化、创造艺术。