疯狂动物城动画片全集 日本作为动画强国能做出来《疯狂动物城》这种动画吗?

我可以干脆的告诉LZ,不能。
不能的原因并不是这几天另外一个帖子里嗷嗷叫的技术实力,或是孟德尔在那里扯淡的所谓“我们日本人不那么做”。
所有的动画都要构建一个完整的世界,《机动警察》构建了一个近未来的日本,《攻壳机动队》构建了一个核战后的新世界的香港,《冰雪奇缘》构建了一个在世界偏僻的地方出产冰块的小国,《超能陆战队》构建了一个全新的旧金山。
这一点上两个国家的动画制作人员都在用自己的方式去搭建一个世界让人们去喜欢,但是请注意,这些都不是人们掏钱买票进电影院的原因。
观众们不会注意这些死忠或是从业人员或是动画爱好者关于这些鸡毛蒜皮自己也压根不懂的方面,《蒸汽男孩》那些碎玻璃,《王立宇宙军》火箭升空抖落的冰块,电影不是看这些,人们为什么会去看一部电影?因为预告片的那些小片段吸引了我,因为朋友们都在说着电影很好看,因为旁边变影厅出来的人都笑的快不行了。这些才是一个成功商业动画电影会让人乖乖掏钱的原因。
日本人和美国人的差距,是在于,如何成功搭建一个做足了减法让各个阶层都会喜欢的,大家都会认为有趣的动画,日本则是不断做加法,最后形成不同阶层各自喜欢自己钟情的动画。这在根本上让日本动画的格局在逐年缩小,不断分成小格,每一格都在精细化份额人群,划分可以获取的收益,而美国的动画则每年甩开大步在全球斩获票房,《冰雪奇缘》甚至算是让日本人再次体会到了老牌帝国主义动画的噩梦。
《疯狂动物城》其实在情节上也没并有很独特的地方,你最多说他是近几年来少有的动画电影侦探片,但是在好莱坞,侦探电影并不稀奇,也不少见。而且Furry的风格在欧美已经刮了很多年了,迪斯尼只是将这两种老酒,用自己一贯的迪斯尼风格Mix了一下,这种风格简单到你一个简短的句子就能概括出来:一个小小的理想,一点点挫折,一个不大的阴谋,一个王子,一个有点心动的最后三分钟营救和一个Happy Ending,一整套的迪斯尼浪漫套路,但是人人都喜欢。人们都喜欢在电影院里看到一些美好的东西,然后再辅以一些有特色的笑料。当你的朋友不断笑着给你讲树懒的时候,你也会想实际去看看的。
但是这样一个东西为什么会那么受欢迎,会成为一种风暴,因为他足够简单,简单到去掉了所有不必要的部分,将观众喜欢的共性自然添加进去。这件事看起来好像很简单,但是这操作起来很难。这样有大量的调查,大量的经验积累分析,大量的数据分析,还有大量的商业发展趋势分析。这些日本那繁忙积弱的动画业模仿不了,也学不来。这是在动画意外的实力,这是没有办法的事情。
大家都知道最初主角是尼克的,当然大家这几天应该也看了主创简单描述了一下各种主角更换的原因。不管是因为尼克的世界观太灰暗也好,还是一个阳光的兔子更美好也好,这都有对观众的接受度预期在里面作为判断标准。迪斯尼在塑造一个大家都喜欢,但是不会腻味的角色。你能在朱迪身上找到很独特的感觉么?估计有点难,但是你是否会喜欢这只兔子,答案是肯定的。因为她可爱,美丽又勇敢,还有点小俏皮。是的,艾尔莎也是,是的,花木兰也是,是的,长发公主也是,是的,白雪公主也是。其实这么多年来,人们追求的美好的东西或许真的没有什么变化。迪斯尼的可怕也在这里,他其实换一换皮,就能把同一套东西再次兜售给你,这就牵涉到了另外一点,关于市场的前瞻性。
在好莱坞,不是一个好本子在获得认可了之后立刻就会投拍的,那些专业电影从业人员会根据经验和度市场的判断,来寻找一个合适的机会让这些故事获取最大的利益。最好的例子,是《玩具总动员》。《玩具总动员》在上映10年前本子就基本成型了,而且早早就被认为是一个好本子。但是被压了很久,因为被判断过早推出观众是很难接受的,需要在一个适当时机推出来。然后玩具总动员发生的事情,大家都知道了。其实整个好莱坞,每年做什么电影,都是有一定规律性的,你仔细把每年北美上映的电影表拿出来看看,你总会发现有某种类型的或是某种题材的电影会高于其他的电影。基本套路就是3年后观众大概会喜欢什么样的,那么我们就在3年内拍一个出来吧。所以在上上一次规划里,迪斯尼推出了两姐妹冰雪女巫的故事,上一次规划里,是一个大白胖子和他的主人的故事,这一次的规划里,他们推出的是两只毛茸茸跑来跑去的动物的故事。然后每一次都戳中了观众的点。这种可怕的商业操作能力,日本人学不来。因为这不是生产动画片的能力,而是如何让一个动画片在生产之前就让他能够受欢迎的能力。
日本人总是喜欢做加法,他们无法简单讲述一个故事,其实以前他们是拥有这个能力的,但是他们总是会逐渐丢弃这种能力。细田守就是一个例子。《跨越时空的少女》和《Summer War》都是一个简单的故事,一个是关于青涩的恋情,一个是关于家族的和睦与传承。但是到了《狼的孩子雨和雪》以及《怪物之子》,细田守都试图将年轻人复杂的成长,家庭的温情,父母辈的爱都加到一起用一样的重点来表示,而且孩子的成长并不是一个简单的16年后,还有各种成长的小细节,结果两个片子的节奏一下子就全完蛋了。电影的时间只有那么长,如何在这个时间中最有效地利用,这不仅仅是导演功力的问题,还有在一开始,如何给电影定位的问题。美国人把电影需要的东西做了简练,因为它需要人人都喜欢换取票房,那么如果会产生有人不喜欢的,那么我把他去掉,清爽直接。日本人是,这部分人可能会喜欢这部分,那我加上吧,那部分人喜欢那个,那我加上吧,导演我想表达这个,那也加上。最后出来的作品,总会有人会喜欢的。为了承载这么多加法,牺牲的不是节奏,就是剧情。这也是很多日本电影,总会让人觉得怎么一开始好好的,怎么后面就掉链子了呢的感想。
然后日本的本土的电影市场,也是一种束缚,不说日本动画电影,就看真人电影,这几年纯粹的独立成篇的电影是越来越少,大多数都是热播电视剧的电影版,因为这能保证收益,已经受欢迎的东西,那么就让他继续受欢迎下去吧,这样子保险。这里透露出两种不同的日本电影的惨状,一种是他们的市场逐渐封闭,另外一种是,他们的造新流程出现了断层。出产数不够。所以你让长期处于这种市场状态下的日本人做出一个以世界市场为目标的好莱坞动画电影,实在太难了。
一个以追求无限精致但是总忘记为什么要精致的国家,是很难在文化市场上战胜一个目的明确追求every one like me的国家的。
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孟德尔在评论中这样提到了一条
“要老少咸宜,日本有的是TV动画的剧场版,捞这种钱轻松又愉快。当年口袋妖怪剧场版在美国还不是一样狂卷钱”
其实《口袋妖怪》这个日本优秀系列动画电影其实更能说明日本产业结构的悲哀。因为《口袋妖怪》的主核心是游戏,动画是作为游戏的一个补充品,双方是一个同步战略,第一部剧场版是在第一款游戏发售之后的2年,也就是说,是在游戏和TV版动画开始铺路后,他们才开始进行的剧场版尝试。他们和上文中美国人的手法不同之处在于,他们没有办法对未知做预测,只能使用已知去探路,这样做保险,风险系数低,但是开创性会降低,于是后来我们看到了无数的口袋妖怪,然后一直到妖怪手表出现。
用《名侦探柯南》系列做双方电影工业一个真正实力的鸿沟举例的话,就是日本人无论如何都需要依靠漫画和TV版铺底才敢开始做剧场版,而美国佬八成是直接撸着袖子就直接做剧场版了。
日本人的这种谨慎的做法在各个时期的动画制作上都展露无遗,因为他们无法对市场做一个好的判断。最有名的例子就是《风之谷》,虽然当时的宫崎骏还是个愣头青,但是当时如日中天的高火田勋做保,当时还在德间书店内部的铃木敏夫给交的企划,上层看完不置可否,只说了,没有漫画原作怎么拍电影?所以宫崎骏才开始画《风之谷》的漫画,只是为了德间能给钱拍电影。
日本最近这么做的举动越来越多,就拿sunrise这个当年依靠高达这样一个纯原创动画,之后也依靠无数原创机甲动画打响名声的公司来说,最近两部高达动画透露出来的信息就能让人知道日本动画业内是怎样的一种绝望。《G复国》是高达之父富野由悠季亲手打造的新高达,听起来不错吧。但是原案其实在3~5年前富野就弄好了,而且最关键的是,原案跟高达一点关系都没有,是一个完全新的机器人动画,但是出于对于可能挣不到钱的恐惧,最终以高达系列的名目出现了。而最新的《铁血的奥尔芬》,是个明眼人都能看出来,这设定根本就不是为了高达准备的。我找过东京的朋友求证过这一点,他因为业务关系和这些制作人员有一些频繁接触。基本上就是,《铁血的奥尔芬》原本是一个完全和高达没关系企划案,而且是制作人本人不太喜欢的一个企划案【原话简约来说是:我还有更好的呢,怎么就挑了它!】,但是它适合被改来用在高达上,因为高达是一个金字招牌。不会出现重大失策。
但是说句实话,日本人这么做,都是从年纪更大的一方来做的单方面推测,只是对于做决策的群体来说是一个保险的策略,因为世代已经交替了。我还记得当时日本建1:1高达的时候,建设中的时候一张新闻照片,是一个父亲带着孩子去打棒球的时候路过建筑工地。当时父亲扛着球棒,抬着头呆呆看着高达,孩子是低着头拿着手套走在了父亲前面,一脸的不在意。新的世代,已经不是爱看这个东西群体了。所以高达真的是一块金字招牌么?反正奥尔芬的收视率能说明一切。
日本的动画产业状况在现在对于动画公司来说比以前好很多,因为动画制作委员会体制,让电视台,动画制作公司,投资方成为一个利益共同体,制作公司的发言权上升,按照道理来说应该会比以前动画制作公司没有发言权,被电视台操到死的时候产出更好的东西,但是现在大家看到的是,越来越多的动画是在谄媚用户群和市场,而不是找到市场的点,让市场靠过来。而美国人是让市场靠过来,庵野秀明在EVA时期弄出制作委员会体制的时候,也是让市场靠了过来,但是后来的动画公司似乎误读了EVA造成的效应,以为这是谄媚市场的结果。那么谄媚市场的结果就是只能不断把从业人员的视野降到受众的水准,而不是高于受众的水准。于是在80年代末期90年代初期如春笋一样的日本原创动画【当然有一个很大原因是大家穷,给不起版权授权费用】现在数量一下子少了很多,“大家想要什么,我就做什么”和“我要做一个大家都会喜欢的”是一个天大的鸿沟。
所以日本动画电影一直会有喜欢他们的人,因为他分的够细,总有你喜欢的,而美国的标准商业动画,则是跨入寻常百姓家,让人人都掏出一份票钱。不是说某一个作品谁好,谁坏,哪个制度下的东西好与坏,氛围而已,但是我们不得不说,在生产动画以为外的实力,美国人站的很高很高。
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在评论里有一个人发了两段东西,因为太典型了,所以列出来单独说一下


我不认为做加法就比做减法低。事实上大部分情况是相反。日本没做一个吸引最多的人到电影院里大笑一场的动画。。。So?这意味着日本动画的艺术水平一定比这个电影低?显然不是。
3 天前


还是认为 攻壳 的水准比 动物城 强太多了。
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这种概念模糊,定义不明确的回答看了真让人心痛。关键是你需要定义你所谓的“水准”是什么。攻壳机动队第一部剧场版总是被人拉出来作为日本动画电影的经典,但是我敢说大多数人都搞不清楚这部电影好在哪。很多连maniya都算不上的人提起攻壳都会说它思想深邃,旁征博引许多在电影里一些隐晦的桥段,一些象征意义的暗喻,例如最后大战场所里那个被机枪扫中有世界树的博物馆墙壁,以此证明这部电影有深度,有思想,但是这完全不了解押井守所导致的谬论。攻壳机动队第一步剧场版最伟大的地方第一点,他是为数不多逃脱了原作粉碎机押井守魔掌,还将原作升华了的作品。押井守作为一个坚持将动画片融入真人电影镜头偶然性的导演,非常喜欢刻意增加一些细节,希望这会像是真人拍电影时无意中捕捉到的好镜头然后被采用一样。然而鱿鱼动画片大多数东西都是可以被安排的,所以这会导致大多数观众以为这些刻意的无意要素是有意要素,而产生诸多可笑的推论来。
攻壳机动队第二个伟大的地方在于,他的表现力。原作漫画里素子飞身跳下的场景说句实话,并没有那么令人在意。但是押井守利用这个在影片开场给予观众震撼教育,将一个近未来的科技【光学迷彩】,不可意思性【凌空跳下】,在一瞬间展露出来。还有就是素子掀坦克顶盖的时候,皮肤和肌肉撕裂带来的视觉震撼,在那个年代,使用动画一帧一帧画出来,令人叹为观止。
疯狂动物城动画片全集 日本作为动画强国能做出来《疯狂动物城》这种动画吗?
然后这部电影里最后那句话,“网络无限大”,好像也总是被人用来说攻壳的艺术性思想性很足,一个预言性十足的电影,一个提前说明了网络世界的电影。抱歉,请不要赞扬电影,请去赞扬士郎正宗,那是漫画最后一页最后一个对白框的台词。整个攻壳机动队的主题和主旨并没有跳脱开漫画所讲的东西。所以,你所谓的“水准”到底指什么呢?
然后还有一个很好笑的事情就是,很多人在面对日本动画电影长期以来被美国动画电影揍的找不到北的情况下,总是会说,电影需要艺术的,日本动画有艺术水平。那么我可以这么说一句,奥斯卡奖,是美国电影学院奖,除了中国叫奥斯卡奖,哪哪都叫这个奖是学院奖,作为学院奖,足够证明艺术性了吧。日本动画,除了千与千寻,拿过么?但是千与千寻是宫崎骏最好的电影么?并不是,最好的是红猪,因为那是他的自传。所以很不幸,艺术其实也适合票房和社会认知度挂钩的。在现代电影已经成为一个大众艺术消费品的时候,当你的艺术表现力能让更多观众喜欢的时候,才是好的艺术品。一个能让所有人在电影院笑起来的电影,说句实话,他的艺术价值,就电影来说,更高。所以请不要随意使用艺术来贬低或是抬高一部电影,因为每一步电影都是由导演,演员,声光,特效,剪辑等庞大人员和观众互动产生,由票房和奖项来组成的艺术品。   2/2   首页 上一页 1 2

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