爱华网石油枯竭 石油会枯竭吗？为什么几十年前预测现在会枯竭，但是还有很多石油可采？
我都说了是邪教，我只信数据没考虑人文因素，大家不要相信我！
后面给出主要问题的答复，从此弃楼不做更多补充，到此为止。
石油会枯竭么？
肯定会。。。而且遗憾的告诉你。。真的快了。。而且说不定有生之年就能等到那一天
当然有生之年油还是会有的，不过说不定我老了就用不起了
此为后来补充内容： 楼下有很多人指出石油不会真正的枯竭，这个简单的道理我也知道。因为本人不从事石油行业，很多观点是根据数据进行的主观推测和预测，仅供参考。
个人认为，恐怕化石燃料在没用完之前，价格的飙升就已经抑制了现代工业的发展。或许石油行业可以把更少的石油卖出更贵的价格，但那时的，当越来越少的人可以支付得起化石燃料的时候，昂贵的能源开支与匮乏的自然资源必将成为人类工业史上的噩梦。燃料价格上涨会导致整体上工业成本的提高，而工业成本的提高也会导致燃料成本的提高，这是非常可怕的正反馈（positive feedback）。我不认为新能源在哪一天来临之前可以平稳的过渡人们对化石燃料的的需求，相反，高昂的燃料费用反而会阻碍新能源的发展。
顺便更正一下说法：当石油变得再也无法支付的一天，就是当今我们眼中”石油“枯竭的一天。
是骗局么？
绝对不是。用屁股想也知道，石油是史前生物残骸演变的。史前生物就那么多，而且大多数都直接腐烂进入了碳循环，所以石油。
嗯，不信的你就当我是个骗局
为什么几十年前预测现在会枯竭，但是还有很多石油可采？
以十几年前的勘探和开采技术 现在是已经枯竭了。。现在勘探采油技术提高许多，所以又能多支持几年。当然，可采的油没剩很多了，人住的地方基本都采光了，现在几家石油公司已经逐渐开始在高纬度采油和海上采油了。换句话说，石油公司都在各种挣扎来获取最后的利益。例如石油巨头壳牌就已经在阿拉斯加开发新的油田了。
这是目前的客观状况，产油量已经达到峰值
当今情况？
对 IEA的预测质疑的请拿出实际证据来。你听老师说，看报纸上说的，以及自己想的不算。
下面是2007年国际能源机构发布的预测（经典图）：
深蓝是2007正在运行的油井的产油预测深蓝是2007正在运行的油井的产油预测
淡蓝是勘探发现还未开采的油田的产油预测
红色是当时未发现油田的产油预测
黑色是精加工可以额外获得的石油
橘黄是非油田开采的油料，例如通过煤炭制造的汽油
绿色是液化天然气，包括美国在欢乐的页岩气
从现在的情况看这个图总体上还是蛮准的（可参考IEA近6年的报告）。可以明显的看出，两种蓝色+红色现在已经达到了峰值。从今往后需求一边上坡，产量一边下坡，你说石油还够用不？会不会枯竭？（而且红色区域是这里最不靠谱的估计，能不能发现那么多新的油田很值得怀疑）
再补一个找到的近期（2011）的预测汇总，趋势还是相对较为乐观的，不过也都显示出未来下跌的趋势
什么推动了石油的枯竭？
补充说明，除了石油快枯竭了，一些矿产也快要枯竭了，常见的比如铜铅，不常见的比如Re，Os。这些矿场枯竭的直接后果就是未来矿产质量降低，从而需要更多的能源来冶炼。这直接提高了能源的需求。比如铜矿，现有高质量的铜矿已经完全枯竭了，只能通过回收或者通过使用更多能源的代价从低质量的矿石中获取（纯度越低能源成本越高）。有趣的是（好吧其实很可悲），有些低质量的铜矿的含铜量甚至不及以往矿渣的含铜量，所以旧的矿渣又被拿来再冶炼以节约成本。这些额外的能源需求或多或少都是通过化石燃料获得的。
补个图说明下价格走势（别和我说通胀，这增幅明显高于通胀率）
人类对石油的需求？
以下是钢铁的产量预测
以下是塑料的产量预测，代表石油化工的一个部分以下是塑料的产量预测，代表石油化工的一个部分
撇开电力不谈，这两大产业主要消耗化石燃料。反正钢铁是可怕的线性增长没有平缓的趋势，代表了整体工业和infrastructure的相对增长趋势。直观估算（不考虑人的因素），想用已经处于峰值边缘的石油来满足未来工业的发展是肯定不够的。撇开电力不谈，这两大产业主要消耗化石燃料。反正钢铁是可怕的线性增长没有平缓的趋势，代表了整体工业和infrastructure的相对增长趋势。直观估算（不考虑人的因素），想用已经处于峰值边缘的石油来满足未来工业的发展是肯定不够的。
题外话，为啥有人会觉得这是骗局？
吵不过只看过报纸和网页新闻的人，我一个破学生能和主流舆论比个屁啊
我来举几个例子：
1. 为啥有人怀疑全球变暖是骗局？1. 不希望面和接受对这个灾难性的事实。2. 干预全球变暖直接影响了某些人的利益（炭排放税收影响到的哪些公司）。3. 错误的舆论推动。
2. 为啥很多人质疑转基因的安全性？ 1. 安全性尚未完全确定的情况下缺乏知识导致缺乏理智。2. 转基因产品直接影响了某些人的利益（控制全球种子的几家公司）。3. 非理性的舆论推动。
3. 为啥吃粗粮可以治疗糖尿病？1. 画猫成虎，好处被无限放大。2. 粗粮的好处可以和利益挂钩（为啥这种信息一阵又一阵的流行？期货知道不？粮食可以是期货）3. 弱智的舆论传播。
所以，你觉得石油枯竭这是骗局，那是因为：1. 观察的样本过小，没有宏观的分析。2. 各大利益集团努力控制能源的稳定性（安全性？英文反正就是security）。3. 过少的舆论重视
如果大家节约能源可新能源可持续发展的意识瞬间进步20年，当前能源公司的盈利肯定会受到影响（貌似反驳我最多的都是能源行业的。。。好可怕）
简单的总结：
tmd石油快用完了脑残的各国势力还在解决那点领土问题，作死。内陆造个核电站就被整个社会槽成世这样真的没问题？比油好些，但是煤也快不够烧了，有种断你电别歪歪。北极都化的能开船了，还特么说全球变暖是逗你玩的，无语。
一群逗比。。。世界快点毁灭吧，不然看着真好笑。
本来只是答着玩的= =说的有点过了见谅。。。你听说过
顺便帮楼上来定义一下“每年都有很大的新发现的储量”。。。柱状图是新储量，曲线是产量。其实从2007年开始产量以及下滑了。而“很大”的“新发现”真是大得很啊。。。
那条黄线有些过时了，请就看深蓝部分，我相信趋势还是明显的
呵呵 就算以现在的趋势有可再生能源 下坡路还是会在美好的明天
Source：IEA
补充说明一下关于 的反驳（为啥关注才能发评论= =）：
个人十分赞成新能源在未来会替代石油，以上也没有提到任何新能源的内容。对于涨价导致需求减少我是非常赞同的。个人认为使用新能源本质上是必须的，不过你的这个想法有些过于乐观，原因主要有几点，简单的说就是电能不能涵盖一切需求：
1. 隐含能源embodied energy，和单位发电的价格是挂钩的。风力发电机组（以及各种其他可再生能源）所依靠的各种原材料都需要能源。因为化石燃料在目前成本低廉，所以这些设备的成本相对较低。而电能在重工业上并不是主要的能量来源，冶金需求更大的是热能，运输需要的是动能。古人（科比）打个铁用的是煤炭，而现在造万吨巨轮用的铁也是靠煤炭。未来没有了化石能源，用风电来冶铝姑且靠谱，冶铁的话那需求估计远跟不上。除了冶金，水泥制造啊，运输安装的机械啊，都是需要能源成本的。失去了化石能源，制造成本和维护成本飞涨，到时候，单位发电价格肯定就不是六毛钱那么简单了。
2. 地区限制。化石燃料因为运输方便点了就能用，所以被人类广泛运用。而相比之下，风电以及其他可再生能源对地理位置的要求相比石油都非常高，而长距离输电成本也高。具体可参考我的回答。
你举得弃风的例子非常棒，可是其中也指出风电作为第三大电力来源只占了2.6%。仅仅是电力来源，也才2.6%。而前面提到，化石燃料不仅仅是用在电能上的，还用在交通工具的动能，以及工业和民用的热能。我们有足够的空间把这2.6%的风电能拓展到十位数，并且同时提供足够动能和热能么？我看够呛啊。
3. 关于蒸馏水冲马桶：钱多的话黄金马桶都不是问题。不是所有人都在乎能源危机的，很多人在乎的只是眼前的利益，以后怎么样才不管呢。
再补个图：2011美国的能源使用和需求的比重，电能只占40%（中国工业发达，估计更少）
可见石油为何为工业的血液可见石油为何为工业的血液
想用可再生电能快速代替这个庞大的工业产业，可能么？而想逐渐替换，时间够么？
坑太深了= =这难道是300人委员的阴谋？
最后一次补充一下反驳 然后弃楼了,顺便回答一下各种反驳的问题然后弃楼了：
首先对于会不会耗尽，当然有乐观主义和悲观主义两种看法啦。。。虽然作为悲观主义立场我要坚持反驳乐观主义的看法，可能我举得例子不够完善以偏概全，但是我得承认把知识作为前进的动力是彻底正确的。但是说资源是姿势（知识）的转化真的没问题么= =
进一步说，给的论据非常主观。用在作文上肯定可以（好吧。。其实用在这也可以），但是过于主观，而主要证据就是历史上有人错了。历史什么的参考可以，不能作为科学论证的证据啊。
首先纠正一些小的错误，例如美国用煤虽然09以后跌一些，但是离滚蛋还早，在上图在2011年占20%，近年用量平稳（这数据来源实在是。。。）：
顺带看下中国的煤，以及关于煤的生产。。。呵呵呵呵。。这样真的没问题么 顺带看下中国的煤，以及关于煤的生产。。。呵呵呵呵。。这样真的没问题么 求解释看到的
再顺便看下英国的，虽然产量降低，用量进10年一直平稳。。。怎么个滚蛋法了= =中国煤多不代表全世界煤都多撒= =
关于弃风
都弃风了干嘛要限电呢。能源不足和支配混乱已经在这方面明显体现了出来。
懒得打字了
关于风能成本增长问题
先从最简单的出发，燃料涨价，风电也会涨价（是不是该新开一个楼= =）：
来源： （Life cycle energy and greenhouse emissions analysis of wind turbines and the effect of size on energy yield）
”Past studies have shown embodied energy values ranging from 3948 GJ for a 500 kW system to 70,152 GJ for a 4.5 MW system “（500千瓦的系统4000GJ的能量来生产，4.5mW的系统需要70000GJ能源生产）
以上为建造风电机组为主要成本，而相对的能源成本为500千瓦的系统4000GJ，简单算了下大约一年可以回收（我很震惊，不过呵呵呵）。如上表可知，风电机组的主要材料为水泥，钢铁，铜，铝，以及少量塑料。头两大原材料都是靠化石燃料生产的(有人提到电炉炼钢，污染小没话说，效率高我只能呵呵了)。铜未来涨价无限可能。（目前最新发现的优质铜矿 在阿拉斯加被当地居民反对而无限延迟，未来如果开发可能会导致国际铜价下跌一阵。）
希望你不要反对能源涨价会导致水泥和钢的涨价，不然我会会非常困扰的。而原材料涨价（按你的六毛钱数据，能源开支起码翻倍）直接导致风电成本上涨。
所以你认为风机的成本会越来越低，就光凭空认为没有用啊= =水泥，钢材和铜可以用什么代替？虽然技术可以进步，可是再某些方面是很难再超越的。这里还不得不说稀土元素。中国目前是不愁的，可是储量毕竟是有限的，中国这方面管理又不到位造成大量的稀土元素浪费，而稀土元素是制造永磁体和电热设备不可缺少的原料。所以未来用电炉冶金的材料成本也会提高，同时风机的电机成本也会提高。
你所谓的知识变资源，当前短期的技术快速进步和市场竞争可能暂时减少风机的成本，可是未来当风机普及之后，技术成本将被最大的压缩。
说了这么多估计也没人看= =好无聊啊我
关于Peak Oil的延后
码字好累懒得说了。
提到Hubbert在50年代提出的peak oil theory用 的类比（可能不准确），采油就像挤海绵里的水。正常情况下挤出来的水肯定是由少到多再到少的，而现阶段有限的储量和峰值推后的最可怕后果就是，这块海绵越来越难挤可是人们偏要挤的比以前更多。。。。”技术进步和一个行业人的勘探生产努力让人类仍在爬这个钟型曲线的上坡“这就是我最担心的，因为这并不代表我们拥有更多的能源。当然这是主观理解，大致如下图：
看你举证那么多也不容易= =不忍心不回复一下。。虽然不能动摇你的对风能拯救世界的强力信心。
我完全不否认风电对未来能源的重要性，而且因为增长较快我也有考虑在风能领域进行投资，但是我来客观评价一下你举证的例子以及你的误读：
你的论点1：风电成本低，而火电更低，所以人们不用风电。以后火电涨了风电还是那么低，大家就改用风电了。
你的漏洞：当火电涨价的时候，工业制造成本升高直接会导致风电的成本的增高（你别告诉我工业生产可以全面用电= =可也是可以不过那就不是现在的用电量增长速度那么简单了）你如果想当然认为当火电1块钱一度的时候风电还6毛钱一度，那我也没法和你争了。 举得石油的例子非常客观。。你不理解也只能拉倒。
你的举例：
《》“风电的单位成本较高，与风电的节能减排效应抵消，产生了系统供电成本增加的结果，制约了风电的发展。”
文章是不错的，不过你通过加黑歪了人家的的结论是非常糟糕的，人家整篇文章做出的计算导出的真正结论是“引入风力发电后，电力系统的供电成本发生了变化。风电投资、运行费用与系统备用容量补偿成本导致了系统供电成本的增加，当不考虑火力发电对环境造成的影响时，引入风力发电会增加整个电力系统的供电成本，当考虑火力发电对环境造成的影响时，风电替代煤电所产生的资源节约与环保效益则促进了系统供电成本的降低。”你这样歪真的没问题么？而且这个例子看似和你的论点有关，其实毫无关联。
论点二：只要有一天石油够贵了，煤也够贵了，我们马上就可以上风电
漏洞：谁告诉你风电马上就能换的，不考虑建造周期。风力发电不但有季节的选择性还有昼夜交替的选择性，而交流供电是不具备大规模存储性的。
你引用的文章：《》
是非常好的文章，有用的信息很大可以慢慢读，但是你引述的只是背景介绍里的一个类比= =文章根本不是在说这个
“相当于我国06年发电量2.83万亿千瓦时的81％。”
这是假设在把所有能建发电站的地方都建上发电站的情况下，这是连50%都不可能实现的（虽然集权说不定可以）= =而且你知道去年用电量已经超过这个数字两倍了么= =你还觉得煤太多了么（中国矿业管理混乱导致开采速度快，煤老板都急着把煤换成钱，但是这并不代表储量变多了。。作为下层劳动力是要承担风险的）
论点三：火电外部成本高。。。
明显错误：谁告诉你风电没有外部成本了。。原材料用量比火电高那么多寿命才20年。。外部成本不低，只是运行中产生的外部成本小而已
虽然不怪你，不过这么烂的文章怎么写出来还拿来发表= =随便找3篇文章加一下也不说明逻辑，而且本身也毫无理论基础。。会计谈工程么= =
而你加粗的：人家只提到建设成本和维护成本降低， 我也提到了。。“当前短期的技术快速进步和市场竞争可能暂时减少风机的成本”。。。可是原料成本才是大头，特别在中国，人力资源丰富，建设维护成本在未来几乎可以无视= =
论点4：成本越来越低
漏洞：。。。。同一
文章：《》
不说你的例子= =250W的机连明勇照明都不够能用来当论据？
论点5：越来越多风能可能被开发
漏洞：能被开发的都不可能全部开发，考虑潜在的有意义？
论点6：运输存储
。。。。汽车运输可以用电我不吐槽。万吨巨轮用电可以么？全改核动力？你压缩空气用来发电？搞笑么？
关于说我瞎扯淡的
求随便拿点正儿八经的证据撒，门户网站和报纸上看到了我不想听= =
感谢
的答案，质量太高，相当可观，让人动摇，了真心想点100个赞。 4/4 首页 上一页 2 3 4
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