上海房价2017年趋势 2017 年全国房价会呈什么趋势?

中国房价可以闻到一股雾霾的味道

中国的楼市和股市,就是两朵中国特色的奇葩,是向老百姓吸血的两大合法工具,其中绑架了太多的利益关系和政治因素,其走势本来就是畸形和变态的。

现在楼市与股市冰火两重天,只因政府有形之手的操控。跟去年A股国家牛类似,现在的人造房市异曲同工。

  1、降首付=加杠杆

  2、暂停开发新地块=暂停IPO

  3、契税调整=降印花税

  4、专家谈一线城市还要涨一倍=4000点是牛市起点。

  5、深圳均价10万=全通教育500元。

  6、鼓励农民进城买房=最后的散户进场。

还是熟悉的配方,还是熟悉的味道

很多预言房价要暴跌的经济专家,面对节节攀升的楼市,都成了炮灰和先烈,比如中国社科院的那个易宪容,五六年前,就通过晚上观察居民区的亮灯率来判断中国楼市过剩,预言房价要大跌,结果现在都被骂得不敢出来说话了。

像易宪容这样的经济学家,自己在京城有别墅还出来预警楼市泡沫的,算是有点良知,最可恨的是那些说假话的经济学家,比如瑞信某姓陶的首席经济分析师,面对中国经济不断下行的现状,竟然不言不惭地说是因为中国进入了“后工业化时代”,这是典型的为了取悦主政者而说假话了。稍微用屁股想想都知道,面对一个一半以上人口是农民,城镇化率只有50%多,经济增长只能靠盖楼来拉动的经济体,你跟我说这是“后工业化时代”?你不能因为其他工业生产和出口企业都断崖式下跌了,都死得差不多了,留下一点居民消费、网络购物和服务业,比重被动地超过了50%,就说转型成功了,就说我们是“后工业社会了”,这是自欺欺人。做经济学家预测错了没关系,但不能厚着脸皮说假话。

继续回到楼市这个话题上。尽管很多唱空楼市的专家都不敢出来说话了,但有一点我们必须承认,中国房子经过这么多年的跨越式发展确实过剩了,现在不管媒体还是官方,习惯用7亿平米来概括当下的楼市存货,但按照北师大教授钟伟的测算,这严重低估了楼市的库存,因为这7亿平米仅是待售面积,如果再加上商品房之外的保障房,公用建筑和单位自建等,那么面积可能超过80亿平米,仅商品房在建和待售就超过50亿平米。

按照2015年全国销售面积10亿多平米算,这些库存要5-7年才能消化掉。

既然房产库存这么庞大,中央政府也在不断强调房产去库存,那为何房价一直降不下来呢?即使是三四线城市的房价,也丝毫未有松动迹象。学过马克思主义经济学的应该还记得有这么一个场景,资本主义经济大萧条时,资本家宁可把牛奶倒进水沟,也不让那些穷人喝到便宜和免费的牛奶,这是资本家的本性决定的。中国的地产商比资本主义的资本家更加“为富不仁”,反正钱是银行的,地是抵押的,盖房的钱是欠着民工的,要死一起死,反正就是捂着不降价。

买房者不买,卖房者不降 ,房产销量持续低迷,房价居高不小,这样的僵持状态大概持续了2014-2015年的2年,库存去不了,土地卖不掉,这时,政府着急了,必须出大招,一方面让让房价稳中有升,一方面刺激买房者要赶紧动手买房,于是有了2016年年初的首付比例下降,税费下降,央妈放水等措施。于是我们看到了北京上海深圳南京杭州等城市房价的爆发式上涨。

当然,这些都是表象,表象背后的决策逻辑是什么?我们必须搞清楚才不至于雾里看花。不想去预测房价接下来是涨是跌,“泡沫之后必然破裂,没有永远上涨的价格”,“东京香港房价泡沫破灭了,所以上海北京房价必须破灭”,这样的鬼话谁都会说,但没有任何意义,就像大家都会说“人总会死的”没有意义一样,关键在于你要知道某个人什么时间会死,那才牛X,那你就是先知了。

如果从经济常识和决策者的逻辑来判断这轮房价上涨的本质的话。在中国,任何一个大的经济事件和经济现象背后,都有老大哥的身影,都会体现老大哥的意图和意志,相对市场,老大哥掌握的资源动员能力实在太多太丰富了。2015年的那轮5000点的牛市,就是因为老大哥想借助资本市场,拉升资产价格,以达到振兴实体经济和拉动GDP的目的,但结果失败了。这也说明一个道理,谋事在人,成事在天,虽然老大哥的资源动员能力很强大,但也不是想做什么就能做成的。

老大哥为何要在去杠杆、去库存、去产能的这个时候发动这轮房价上涨呢?说到底还是因为整个经济系统和金融系统的风险马上要爆发了。经济方面,PPI连续经历48个月的断崖式下跌;占GDP三分之一的外贸出口基本没有了,甚至成了负数;大部分制造业工厂都关闭,钢铁、化工、水泥等重化工业基本全军覆灭;消费在勉强地支撑着,但这只是人们维持基本的生存所必需,随着经济的下滑,消费早晚也会下跌的。

经济方面的下滑必然传导到金融系统,而金融系统的最大危机,不在股市,不在居民住房贷款,也不在企业贷款,而在地方政府债务。根据中国社科院的数据和估算,地方政府债务规模大概是30万亿左右,这还只是审计数据,而不是财务意义上的数据,地方政府的债务规模到底有多大,只有天知道。这是一个黑洞,也是一颗定时炸弹,一旦处理不当,真有可能爆发系统性风险。除了政府信誉受损之外,整个银行系统都可能崩溃。

而且,这些地方债务90%以上是以政府财政收入信用,或以相应资产收益作为担保或抵押的形式存在,融资对象是银行、信托、证券、保险等机构。融资渠道包括融资平台贷款、信托融资、城投债等。在平台贷监管收紧后,一些地方变相融资的行为愈演愈烈,不少地方通过信托贷款、融资租赁、售后回租、发行理财产品、垫资施工等方式变相融资。

如何化解这些风险呢?当时决策者有几种设想,一种是央行直接出钱购买地方政府的债务,印钞票给银行。毫无疑问,这就是赤裸裸的量化宽松,这样做的结果就是货币贬值,通货膨胀;第二种方案是地方政府和银行商量,债务延期。但延期并不利于债务总量的控制,也许债务会越滚越大,这个方案也被否决;第三种方案就是债务置换,发新债,还旧债,但是时限拉长,利息降低。

现在走的就是第三种方案,2015年的债务置换还比较顺利,一些银行因为第一次跟地方政府过招,都比较听话。但随着债务置换规模越来越大,银行和地方政府的博弈也进一步升级。财政部要求2016年地方债置换与新增规模将达到6万亿,三季度前完成置换。有条件的地方,可以提前置换,可以全部置换。一些地方这些乐了,赶紧把以前五花八门的债务都拿来置换。

但银行也不是傻瓜啊,很多都是上市公司,它们也有利润和绩效考核啊。这时,银行反应过来了,你地方政府这是得寸进尺啊,你违约在先,还不了债务,现在还出个主意要换成利息更低,期限更长的,而且逐渐置换还不行,要求超额提前置换,那我银行肯定不干啊。于是,很多银行在跟地方政府博弈过程中,协商说,你不要置换了,还是给你延期吧,利息还是按照原来的。通过条款设计,恩威并用,让地方政府选择延期而非置换,银行其实想走的是第二种方案。

眼看房地产不行了,土地卖不出去了,财政税收逐年下滑,债务成本越来越高,银行又不想债务置换了,这时,地方政府快扛不住了,再僵持下去也不行啊。要知道,95%的省会直辖市是靠土地偿地方债的,一大半的债务要靠土地财政来偿还。为了让债务置换顺利推进,为了让整个风险地雷不被引爆,有高人出了一计:货币放水,拉高或稳定资产价格,营造债务置换的宽松环境。

接下来就是我们看到的,1月新增贷款2.51万亿,创历史新高,大部分进入地产和投资领域;紧接着房贷首付比例下降,交易税费下降;北京上海深圳南京杭州等一线城市房价大涨。  降低首付其实就相当于增加杠杆,为什么在宏观层面降杠杆、去产能、去库存的形势下,要让房地产提高杠杆呢?从周小川在G20上海财长会议上支持房产贷款提高杠杆的表态中,你听出了其言外之意吗?

在整个银行贷款中,房贷是最优质的资产,坏账率最低,这说明中国的老百姓是最守信用的,他们宁可省吃俭用,整天吃方便面,都不愿意拖欠银行的欠款。操盘者想来想去,只有这块可以用来提高一下杠杆了,于是就各种救市措施纷纷出台。

但我们应该看明白,这次救市,救的不是房地产,而是地方政府,是地方政府的30万亿债务,是政府的信誉和中国整个金融系统。只有房产价格上升了,其他资产价格也跟着上升或保持稳定,抵押品的估价也上升了,政府的土地好卖了,财政税收也上升了,跟银行的议价能力就上升了,债务置换也就顺利了。

很多地方政府的身家性命,都取决于房地产价格,房价一旦下跌,意味着土地价格和其他资产价格也一并下跌,土地卖不出去,抵押品价格下跌,这会导致政府信用违约,银行逼债。接下来的后果大家可以想象,地方政府一旦违约,将纷纷成为被告,信用扫地,这一现象政府愿意看到吗?

有个段子很深刻地揭示了中国经济的这种尴尬:过去24个月里,我们把美利坚曾经奏效的救世良方挨个体验了一遍:1:凯恩斯主义的政府刺激需求;2:马歇尔计划的一带一路;3:克林顿的互联网加万众创新;4:弗里德曼的货币供给理论;5:里根的供给侧改革,哦还有熔断制;最后又回到我们熟悉而且的房地产拉动经济上……


只不过,老大哥的这一如意算盘,被市场充分利用了,一些房地产中介不惜做起了房产做市商的事情,搭建金融平台,勾结一些企业,通过拉高房价向银行骗取低息贷款,以缓解资金压力,你政府敢放3倍的杠杆,我就敢放到5倍、10倍,结果是促使房价迅速拉高。这一结果显然是老大哥不愿意看到的,因为任何疯牛导致的结果必然是断崖式下跌,中国经济能承受得了吗??


利益相关:个人家庭未来这3年房产面积正常预计可以到4位数,chaiqian补来的不想多说。目前还是90后,研究生在读,我是为自己考量,以后的路。提出这些和知友讨论下,这个并没有搞学术严谨,引用很多。想要求别人全部自己一个个敲,我只能说您可以做到你您自己回答,别天天在别人状态下喷。暂时我不做,也不想做。

申明几点:

第一,我不是专家;

第二,我更不想当专家;

第三,话题里面没有多数人想要的答案,这种答案不是免费上上网就有的。有空多跑跑认筹,中介,实际去看看。但是现在中介也做市,清醒点,别那么容易被忽悠。

那种拍个地王,周边房价直接跳涨的套路也多留心下。伸手党请出门。

第四,我没劝各位买或者不买。要是有钱,直接买。

最爽不过就是第一秒觉得东西还不错,下一秒摸摸钱包,知道东西就是自己的了。暂时没有的,好好工作吧。

正常来讲,奋斗的职位增速是有可能快过房价平均。不过一般是快不过2016年。


伸手党也是醉了,你写个观点说你没数据支撑。
光摆个数据,他又说你老搞高大上,不接地气。
我要是观点理清,数据详实,通俗易懂,深入浅出我为什么不发文章接稿费。或者直接写论文。

真心反感。


附:二手房这个我经历过买卖,同一个盘平均是要比期房便宜10%左右。投资性可以考虑,自住介意就算了。

周围亲戚的大致感觉,14年是争取小赚,15年是争取赚钱,16年只想说能够保持盈利就行。两个叔叔,一个开饭店的,一个做电缆工程的。中等偏下规模。饭店大概是500平,工程每年1-2千万。行业人也知道,最后落在自己手里没几个。饭店真心今年是呵呵了。电缆的完了去年的几个工程,今年借着东风又接了一些。但是垫款要求越来越多。资金也是抽紧。还好前两年咬咬牙赶着买了不少房。这一涨,名义上抵上前面忙了3年。我家周围算是这一波上涨的收益者多。毕竟不涨不会拆,不过也就这样吧。

坐标武汉

加点引用数据吧

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中国目前和1991年日本泡沫破裂前夕数据比较,截取部分,有兴趣的多去查

东京成了全世界最大的城市,而东京的房子全卖了就能买下整个美国!要知道日本全国GDP是美国的一半,而首都的房价却能买下整个美国。东京的所有楼产总价值是东京GDP的200%。

中国有着个与美国接近的国土面积和资源,比日本大得多的内需,研发能力有些行业确实也跟上了。上海有2300万人口,人均住房面积35平方米,如果此时的均价是3.5万,那么上海房地产总值约为28万亿人民币。2015年上海GDP接近2.5万亿,地产总值是GDP的1120%……

不过经济结构不一样、时代不一样、不一定是要走老路。
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过半上市房企年报净利润下滑 8家亏损

陆续披露的2015年上市房地产企业年报显示,在已正式公布年报的59家房地产上市公司中,30家净利润同比下滑,其中8家亏损。净利润亏损幅度达1458%的万通地产(5.410, 0.04, 0.74%)成“亏损王”,盈利最多的开发商为栖霞建设(5.280, 0.02, 0.38%),净利润增长幅度为1338.13%。2015上市房企年报凸显三大特点:房企增收不增利;龙头房企继续扩张,中等房企求稳健;开发商多元化转型成趋势。

形势既然一片大好,但是里子可能没你想的那么好。多角度查查,会得出新的观点。

补,全国各城限购令国庆急出,本预料可能明年年后出。看来形势已经很严峻了。

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11-08

现在都开始牺牲汇率和外汇储备保房价了。

只能叹息下。真心在瞎搞。。。

本来今年年底是准备入手一套,还是清了算了。

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今天又被李超人的消息震惊了。

顶层的动向也算个风向标吧。累计已经套现1400亿。

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2008年:

以44.4亿元卖出和黄位于上海的总部大楼世纪商贸广场

2013年:

以26亿元卖出的广州西城都荟广场

以90亿港元东方汇经中心OFC出售给交通银行

以30亿元售出的南京国际金融中心大厦

2014年:

以14.4亿元转手的上海盛邦国际大厦

以57.5亿元出售北京三里屯的地标建筑盈科中心

2014年:

出售已持股多年的的长园集团股权;

2015年:

以5.2亿元人民币出售位于香港新界的商业地产物业盈晖荟;

以售价61.4亿人民币的价格,向卡塔尔投资局旗下全资子公司出售港灯16.53%的股权。

2016年:

以200亿元卖掉上海陆家嘴的“世纪汇”综合体。

以358亿出售香港中环中心

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2017年2月更新

回几个集中的问题,仅做参考,

其实趋势和走势和预估差不多,嘴大说说几个大趋势,有兴趣就听和查查资料再聊,非理性讨论就不用往下看了,免得浪费您时间。

第一,房价跌不会跌,但是也再不会大涨了,但是投资性的就不要再进去了,改善性的个人能承受就挑好时候。

国庆前期的定调和后面的限购,至于后面,如果按照以前的趋势和政策思路,参考12年-15年的走势,明白人自然明白。

投资性就像2015年,到4500点,看到之前进去的人赚钱了,自己再进去,针尖跳舞。

对投资的性的说一句,落袋为安,落袋为安。

不会跌,也不能跌。

至于不会跌是,去年一年,为了这轮房价的保持,用掉了10%的汇率贬值,1万亿美金的外汇储备,全民的外汇管控,17年初的45万亿固定资产投资,土地这一轮的出让基本抵清楚之前的地方债务,后面举债的变少了,PPP变多了,反正再产生不良债务,可以以企业行为解决,不牵扯地方事情。

还有现在买房,开发商价格都要给房管局报备价格,不允许有大的变动,变动太大不给办证。所谓的成交低迷。不过是他们审批故意搞慢点。就是的了


所以思路就是,GDP不单单是GDP,里面上了一个层次,不能展开讲。就是不许GDP下来,而不让GDP下来,就要保住房价,汇率跌点不要紧,货币贬值不要紧,通货膨胀不要紧,但是要保证这个。

所以回头看看李超人,真是超人。走的时候汇率基本6.14。

果然不赚最后20%利润,现在看来,基本的20%利润已经快消耗掉了。

顺便说一句为什么这一轮没有温州炒房团的身影,因为这一轮基本他们都清盘差不多了。

上海房价2017年趋势 2017 年全国房价会呈什么趋势?

第二,所谓的任大炮,其实更想叫任总。他是看透了某某的心思,国内媒体有点无良,以比较断章取义和浮夸的语气报道他,所以网上喷他的居多,不过杀人诛心,他毕竟诛心了,所以被管制了。这个心上面有提到部分。后面有空可以展开讲。

看看他的分析思路,其实是很有道理的,他是目的性分析,不是理论性分析。

再看下M2和M1的剪刀差,不会缩窄,保持是可以的。

至于一线为什么那么贵,就是供需关系,不要看到现在房价涨,因为按照大学生的收入比来算确实是的,很多行业工资其实是暗涨了很多的,尤其是人力成本。还有一线的工资是涨了很多很多的。如果是第三产业的应该深有体会。

所以虽然喷他的人多,但是最后的趋势就是按照他说的走。

这里提个个人观点,不要全信媒体,马甲太多。更加不能信的是媒体让你信的,就是舆论导向性质。

其实不要以为上层傻,你那种站在基层的角度,所谓关心下降价,别人都是考虑过的,只不过在利益权衡中把你这一波牺牲了而已。智囊团是很给力的,中国走的路线,从改革开放前的朝鲜亚非拉水平,到现在,怎么可能傻。

还有就是不要动不动就喷人无脑,洗个地,就像任总那种,别人管了那么大的集团,去个地级市一般都市长一层的接待,怎么可能傻,只是媒体把某些人装傻卖傻骗傻而已。

反面的就是很多上市公司董事长离婚老婆分一般股价那种,所谓的天价离婚案,其实基本都是用老婆的名义套现。

还有这次开年的说房价跌了,不过吃相太难看,大家就识破了,涨50%,再降0.5%。

第三,关于买不买什么的,和分析其他的地方,这个暂时个人时间有限并不了解,不想说那么多不确定的。


算了,关于个人的就不多说了,红眼是病,戾气重,骂人有笑人无,果然很多人还是有这种特性,还好没到自己身边,就当个普通人待着。不想被贴标签。

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